TESLA NZC-431 -"nehraje" pravý kanál

[wishmasterX]

Známý mi dovezl tenhle stroj, že ležel několik let mimo provoz od doby, co se tam "něco" pokazilo ....

Po sejmutí horního víka společně s šasi HC43 vidím, že je vše původní, tedy kondíky známé jako zeleniny a hovňáky, atd ....

Předpokládám, že kondenzátor 5000uF ve zdroji bude K.O., po zapnutí je slyšet brum v obou kanálech, nicméně po připojení signálu je zvuk slyšet pouze v levém kanále ... Zkusil jsem zkratovat L+R u korekcí, abych eliminoval problém na desce předzesilovače, ale beze změny ... Jako první jsem udělal "bypass" odbočky na kvadrofonní dekodér, aby signál neputoval tam a zpátky ...

Máte nějaký tip, čím začít jako první ? Já si mezitím sepisuji seznam axiálů, co budu potřebovat ...

Díky Všem !

[Kremik]

Jako první skusit jestli brumí vstup koncáku. Pokud nebrumí (a zároveň není stáhnutá hlasitost na nulu - nevím z hlavy jak to tam přesně je), pak voltmetr a přeměřit koncáček. Pak už bude jasné na co se zaměřit.

[ok1hga]

nejdříve použij tady na foru funkci "hledat" a hledej příspěvky kde je "NZC431" . . .
. . . je tady spousta informací k tvému problému.
třeba tady je i schéma s vyznačenýma napětíma, která bys měl zkontrolovat(naměřit) a porovnat s funkčním kanálem.
to, že to brumí nemusí být vadným filtračním elytem, ale velkým odběrem proudu ve vadném konci.
takže měřit, porovnávat, přemýšlet
a pokud ti něco nebude jasné, teprve potom vznést nějaký smysluplný dotaz.
třeba sem i napsat jaká napětí jsi kde naměřil . . .

[adakar]

Tak ako píše Kremik (edit: a ok1hga). Z časti si to eliminoval, poslednou z možností premosťovania by možno bolo premostenie bodov kanálov pred väzobným kondenzátorom 2 µF (C21 atď až mám pred očami správnu schému) nejakou vhodnou kapacitou. A keď už by som ho videl tak v ďalšom rade rovno by nebolo zlé premostiť aj ten kondík (aj R kanál, aj L) A potom merať, prístupov k veci je hojne.

Osobne nerád najprv rozsekám dosku vymenením všetkého možného za účelom tešeniu sa na výsledok, neistý, aj s možným pozakrývaním možných podružných súvisiacich závad, či porobením nových, radšej poctivo nájdem priamu závadu, zhodnotím príčiny a dôsledky. Potom sa dá ísť ďalej.

[jardafiala]

Pokud byl někde dlouho tak je to na delší dobu. Máš osciloskop? V tomto případě je to dost dobrá pomůcka. Co se kondíků týče tak není úplně pravda, že zelenina, hovňáky atd jsou vždy k výměně. Pokud je aspoň jeden konec funkční a bručí tak to může a skoro vždycky je filtrační kondenzátor tak ho vyměň. Potom - změř na + výstupních kondenzátorů (4x500µF/35V) jestli je tam cca půl napájecího napětí, když tam je jsou konce funkční. Ale stejně, záleží kde byl, je NUTNÉ zatahat za všechny tranzistory KF a KFY, nejspíš některému ulomíš vývod a bude nutné ho vyměnit. Dělal jsem těchhle gram a konců dost a pokud mají KF a KFY zlaté nožky, tak jsou buď načaté nebo přerušené skoro všechny. Když tak napiš na jardafiala@atlas.cz, poradím jak dál i bez osciloskopu, je to (pokud to nechodí) na dost dlouhý popis co a jak udělat.

[BOBOBO]

Ty 5G odešly hlavně v rozhlasech(AUJ) , kde byly mnoho hodin v provozu . Zelenina se může zdát a za týden nebude . Vyměnit šmahem , po nalezení závady . Vrčí jeden kanaál , je málo pravděpodobný zdroj . Měřit nejen napětí . ale i proudy konců . Jednoduchá záležitost . Vůbec když máš schema .

[Michal22]

Kdysi jsem podobnou závadu řešil buď přesně u tohoto stroje, nebo podobného.
Našel jsem tehdy úplně vyschlý elyt, který je tady na pozici C31 (C31').

[wishmasterX]

Jarda Fiala po emailu pomohl, jak postupovat, prověřil jsem všechny tranzistory KC, KF, KFY ...

KFY 16 mě uhnité "nožičky", nahrazen novým kusem, pravý kanál již funguje, ale je slyšet dost hlasitý šum, i po odpojení vstupu od předzesilovače, poslední netestovaný tranzistor je KC147, vyměnil jsem obě "zeleniny" 2uF a 20uF ...
A mírně rozpadající se 6n8 ...

Nějaký nápad, ja postupovat dál ?

[AdamVarga]

No vela možností už nieje. Zo skúsenosti to bude na 90% stuďák. Ten dokáže šumieť jak niagara. Čo sa ale mohlo stať že neiktorý rezistor dostal vodu.

Toto sú zosilňovače vo velice pokročilom veku a tesla nebola zrovna známa kvalitou súčiastok ani svojou prácou. Je možné že nejaký kondenzátor alebo rezistor či cínový spoj sa bude nachádzať v pokročilom štádiu rozkladu.

Ja stavím na vlhkosť v rezistore alebo stuďák. Ale neuškodí trocha pomikať aj ostatnými tranzistormi či sa ich nožičky tiež nenachádzajú vo forme oxidu železitého..

Najrýchlejší spôsob ako sa človek dozvie čo je vo veci je ťukaním súčiasťok po doske. A keď ani tak tak neostáva nič iné len ísť súčiastka po súčiastke kým sa nenajde vinník..

[BOBOBO]

Adak je mladíček a stále pomlouvá práci našich předků . Ne takovéto věci , pokud nebyly na půdě nebo ve sklepě vydržely hafo , používala se olověnná pájka , takže oproti dnes to byly držáky . Jinak za to KCčko můžeš dát co chceš . Hlavně nepíšeš , že jsou všechna napětí OK a STABILNÍ . A nepíšeš , který trand jsi měnil .

[AdamVarga]

KFY16 je len jediný jeden v tom zesu a to VAS trand. To už by niekto s toľkými rokmi skúseností s kvalitnou teslou mohol vedieť.

Je nepochybne pravda že olovnáče držali suprovo, ale vzhľadom na to že v akom stave sú už tie stroje dnes, vytiahnuté z pivníc, povál..... Šum sa mi na AZSkách prejavoval ako stuďák na 90% pravdepodobnosti alebo navlhnutý rezistor Nič iné to ani moc logicky nemôže byť. Teda zatiaľ som sa nestretol že by nejaký z tých tranzistorov na ktorom tam záleží by nejak zašumel-iba max odhnil.

KFY16 teda T7/T7' a KC147 teda T6/T6' sú jediné dva ktoré môžu vniesť drastický šum. Z toho KFY16 je celkom slušne tepelne namáhaná, obzvlášť dnes keďže v sieti máme o 20V viac ako 40 rokov dozadu čo zvýši prúd VASom a aj CE napätie čo sa na tom tranzistore nachádza- upgrade by bol vymeniť to za BD140-16 s maličkým chladičom(toto je konkrétne moja skúsenosť s mojou AZS220)

KC147 som sa ešte nestretol že by šumel. Možné to je. Nič sa nestane keď sa preventívne vymení za BC547C

Ešte by som prebehol pájkou R68 / R68' a aj pozrel trimre R70 R70'. Tie môžu byť tiež v pokročilom štádiu rozkladu. (ale pozor- ak otočíš s trimrom a vynecháva treba očakávať že sa kľudový prúd zesu to pošle až niekam do vesmíru. R69 chráni voči nadmernému kluďáku alebo zlyhanému trimru ale moc by som na to nespoliehal. Odporúčam bezpodmienečne vymeniť R70 R70' a nastaviť) Skontrolovať R46 R46' by tiež nebolo na škodu

Ak ani toto nepomohlo tak už ma len napadajú C36 C26 zvod alebo zvyšné tranzistory načaté nejako. Ale začal by som určite tak ako som opísal.

[BOBOBO]

Ještě toho víš o Tesle sakra málo . Trandy KF a KFY jsou plně záměnné , takže mohou být s klidem na místech T9 i T11 . Takže důležité pro technika je dodat prefix ve schematu .

[BOBOBO]

Jo ještě si vzpomínám , že mne jednou sakra potrápily ty diody na chladičích .

[AdamVarga]

Ještě toho víš o Tesle sakra málo . Trandy KF a KFY jsou plně záměnné , takže mohou být s klidem na místech T9 i T11 . Takže důležité pro technika je dodat prefix ve schematu .

V zosilňovačoch Tesla AZS215 217 218 220 a ich gramovariantách sa tranzistor KFY16 osádzal iba na pozícií napäťového zosilňovača. To sa zhoduje s mojimi zisteniami opráv tých zesov a tiež to tak popisujú servisné manuály. Preto viem že ktorý tranzistor menil aj bez schémy zapojenia. Napriek tomu že boli "zámenné" (Aj keď UCEO, UCBO a UCB tvrdia niečo uplne iné) vo výrobe týchto zosilňovačov sa osádzali len na pozíciu napäťového zosilňovača. Ak je tomu tak že KF517 a KFY16 sú úplne zameniteľné tak by zaujímalo prečo tam v tej dobe neosadili lacnejšiu KF517?

[Celeron]

Ty 5G odešly hlavně v rozhlasech(AUJ) , kde byly mnoho hodin v provozu .

Ale trt, měl jsem 5 ks z jedný série, nový, nepájený. Už na měřáku byly dva v kopru po 30 letech v regálu. Prostě uhnilý přívody, kapacita 0.
Další z tý série uhnil během formování při pouhých 20 V. Ostatní jsem vyhodil a použil Unitrácký 4G7, co před tím 10 let makaly v tiskárně DT100.