Identifikacia vojenského pojítka podla filtra

Příspěvky, které svou "duchaplností" přesahují možnosti toho fóra.

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 227
Registrován: 28 pro 2017, 01:00

Identifikacia vojenského pojítka podla filtra

#1 Příspěvek od robos »

Alebo mám knoflík, povedzte mi, z akého je kabáta...

Zdravím rádio-odborníkov. Mám jeden zbytočný rébus. Je to užitočné asi ako križovka. Ale možno sa niekto zapojí a chvíľu to bude napínavé.

Niekedy v devätdesiatkach som kúpil v KB-Shope v Petržalke (uvádzam pre pamätníkov toho legendárneho kumbáliku, na ktorý som sa vždy tešil)... teda kúpil som tam malé vojenské pojítko. Strašne som chcel prijímať krátke vlny. Keď som si už na ňom oči vyočil, neodolal som, otvoril som ho, nakreslil schému. Nakoniec som ho z nejakých dôvodov rozobral. Pojítko aj schéma zmizli v útrobách času, nechal som si len úzkopásmový keramický filter 10,7 MHz, pretože také veci boli vždy vzácne, s tým, že ho raz určite použijem. Prešlo len asi 25 rokov, a je to tu. Chcem ho skúsiť použiť do KV prijímača, napriek tomu, že sa mohol rozladiť, že sa dajú vyrobiť kryštálové filtre atď. Nemám na to teraz vybavenie.

Potrebujem ale vedieť, či je ten filter AM, alebo ideálne SSB (v horšom prípade FM). Preto potrebujem zistiť, aké to bolo pojítko a prípadne získať schému.

To pojítko bola malá krabička v typickej vojenskej kaki farbe. Veľké to bolo asi 12x15x4 cm - taká zelená placatka do kapsy. Malo to asi len potenciometer hlasitosti, anténny a slúchadlový konektor, asi nič iné. Navrchu na plochej strane to malo kruhový otvor asi 4 cm, do ktorého sa zasúvali "valčeky" v lesklom hliníkovom kryte, zospodu zaliate. Boli v nich IO vyváženého zmiešavača + kryštály. Vojačik mohol len zasunúť valček s určenou frekvenciou a počúvať. Nič iné. Frekvencie boli myslím jednotky až desiatky MHz (čiže úzkpásmová FM by to nemala byť). Malo to súčiastky CCCP, teda minimálne tie MF filter a tie zmiešavacie IO. Vo vnútri bol aj OZ 741 (ale nevypadal ako TESLA) a nejaké KC tranzistory. Taká zmeska RVHP, ale asi to bolo vyrobené v CCCP. Nie je to R-147, 148.

Spomenie si niekto? A nájde niekto schému, ktorú som prácne kreslil? Chcel by som vedieť, ako bol MF filter zapojený na vstupe a výstupe a akú má šírku pásma. Nepamätám si, či tam bol záznej, alebo len AM detektor.
Moc ďakujem.
Přílohy
filter_10p7_MHz.jpg

Uživatelský avatar
Celeron
Příspěvky: 16140
Registrován: 02 dub 2011, 02:00
Bydliště: Nový Bydžov

#2 Příspěvek od Celeron »

Koukni sem: http://www.krystaly.cz/cs/Produkty/Filtry/kovove
Filtrů 10,7 je tam vagón.
Jirka

Proč mi nemůže všechno chodit hned ?!!

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#3 Příspěvek od Crifodo »

Trochu málo údajů pro identifikaci. Ty součástky byly opravdu SSSR nebo jen azbuka? teoreticky to mohlo být i Bulharsko.
Podle popisu by to mohla být R168 Akveduk https://www.avito.ru/moskva/kollektsion ... 2346345762
případně Viola, Kaira, Kaktus-M... měli jich tři prdele.

Pro kapesní stanici není reálný rozsah KV z důvodu nepatrné účinnosti prutové antény = mizivý dosah v kombinaci s nutně malým výkonem z limitovaného příkonu. Takže bych to viděl spíš na úzkopásmovou FM, takové stanice se vyskytovaly od cca 27 MHz.

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#4 Příspěvek od ok1hga »

jediné co je vidět na fotce je datum výroby . . . 09.87 září 1987
že je to filtr na 10,7
označení šířky je částečně smazáno . . .
a nalevo nahoře v azbuce "земе"

podle popisu a rozměrů by to mohl být i nějaký "bulhar" . . .
měl jsem něco podobného v rukách asi před 30ti léty . . .
. . . bohužel křišťálovou kouli nemám.

Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 227
Registrován: 28 pro 2017, 01:00

#5 Příspěvek od robos »

Aj mne sa vtedy zdalo, že to bude bulharská vec, pretože to nebola typicky sovietska konštrukcia. Ale kto vie, lebo okrem VEF206 a nejakého televízora som žiadnu sovietku konštrukciu nevidel. Už vôbec nie vojenskú.

Spomenul som si, že v MF to malo naše MA3005/6, v NF bol 741, nápis mal trochu iný font, než používala TESLA. Bol tam aj nejaky KC alebo BC tranzistor. Na vstupe od antény bola kaskáda DP, ktorá ohraničovala frekvenciu zhora.

Jednoznačným markantom sú tie výmenné krabičky s kryštálmi. Vlastne okrem kryštálu v nich bol celý zmiešavač a oscilátor v podobe červeného placatého hybridného IO. Pregooglil som veľa tých bývalých východných rádiostaníc, ale u žiadnej som nevidel vkladacie "valčečky". Urobil som približný nákres. Mám silný pocit, že tie filtre boli na jednotky až desiatky MHz, ale ruku do ohňa nedám.

Marí sa mi, že to malo zbokov upínacie strmene a možno sa nimi pripnal kryt vpredu alebo vzadu. Asi ako to vidím na R-392A.

Ťažko už prísť na to, čo to bolo. A asi je to aj jedno. Filtre budem musieť riešiť nákupom nových, prípadne ich maskovaním do starých krabičiek od filtrov.
Přílohy
vkladaci_xtal.png

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#6 Příspěvek od Crifodo »

To je potom fakt hledání kabátu podle knoflíku. Teoreticky by to mohla být nejen vojenská, ale i agenturní radiostanice, pro výsadkáře, StB atd., vyráběly se i v ČSSR sice celkem profesionálně ale malosériovými postupy. Věnujou se tomu minimálně dva tuzemské weby. Tam je asi úplně iluzorní sehnat schéma.

Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 227
Registrován: 28 pro 2017, 01:00

#7 Příspěvek od robos »

Crifodo píše:Věnujou se tomu minimálně dva tuzemské weby.
Crifodo, vďaka za tip pozrieť sa ešte na "tuzemské" stránky. Pod lampou je najväčšia tma :)
Toto je ono:
R24 (P24)
A píšu, že je to bulharské.

Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 227
Registrován: 28 pro 2017, 01:00

#8 Příspěvek od robos »

Celeron píše:Koukni sem: http://www.krystaly.cz/cs/Produkty/Filtry/kovove
Filtrů 10,7 je tam vagón.
Celeron, rýchle dotazy. Majú aj maloobchodný predaj? Jednak uvádzajú oficiálneho distribútora Vectron, jednak píšu u kryštálov "Jak objednat". V kontakoch majú kontakt na odbyt. Ako to teda funguje?

Ak si od nich bral, ale vieš mi povedať, koľko by zhruba stála sada 9 MHz ? (t.j. filter 500 Hz, filter 2,4 kHz a 2x kryštál)

Vďaka.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#9 Příspěvek od Crifodo »

robos píše: A píšu, že je to bulharské.
Hm. Tak přece je ta bulharská krabička pro paragány. Na to se stačilo zeptat našeho generálrozvědčíka :twisted:
Je to bizár. Už to vidím jak agent v Bavorsku čekal nad krabičkou se sluchátkem u ucha na povel středokrátkovlnným vysílačem.
Ani jsem dodnes nevěděl, že ta prutová anténa se jmenuje Kulikov podle Sergeje Alexejeviče Kulikova https://cs.wikipedia.org/wiki/Ant%C3%A9na_Kulikov

Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 227
Registrován: 28 pro 2017, 01:00

#10 Příspěvek od robos »

Crifodo píše:Na to se stačilo zeptat našeho generálrozvědčíka
Teraz neviem, či máš na mysli vášho nového prezidenta, alebo toho odborníka na scelovanie pôdy s československým prízvukom...
Tieto bulharské (a podobné) prijímače možno boli práve určené pre príjem tých záhadných number stations (neviem, ako sa im hovorí medzi našimi amatérmi). Neviem, či ešte fungujú, ale podľa niektorých informácii áno. Možno má ten ionosferický prenos stále nejakú technickú výhodu nad družicovým.
[/url]https://www.youtube.com/watch?v=SQbQTv3aMkU[url][/url]

nixdorf
Příspěvky: 540
Registrován: 06 kvě 2017, 02:00

#11 Příspěvek od nixdorf »

Ano, tá hŕstka ktorá ešte prežila (čítaj: ruská a polská), tým po Europe stačí tranzistorák do vrecka a nebyť pri zdrojoch rušenia. I keď, mať obstojnú mašinu a anténu sa vždy vyplatí, začínajú na sekundu presne a sú webstránky s predpoveďami, kedy, kde a kam budú vysielať. Dokonca sa nájdu borci, ktorí ich obsahy prepisujú; triangulujú, odkiaľ vysielajú, ap. Viď spolky typu Priyom (som bývalý člen) či ENIGMA2k. Podávajú celkom zaujímavé správy, viď napr. http://signalshed.com/newsletters/En135.pdf marcové vydanie.
To na krátkych vlnách sú dnes relikvie, zbytok zmizol do dátových kryptovaných režimov po mikrovlnách.

Mimochodom, amatérov číslicové stanice nezaujímajú, tých skôr 73 vy de CQ vojto kedy máš termín u diabetologa, počujem dobre príjem.
Á propos, kto máte "rádioamatérsky" prijimač, nalaďte si 7055 kHz (40m). :wink:

Uživatelský avatar
robos
Příspěvky: 227
Registrován: 28 pro 2017, 01:00

#12 Příspěvek od robos »

-> nixdorf: vďaka za prehľadné zhrnutie problematiky. Tie weby ma celkom zaujali. Nemám amatérsky prijímač, ale možno skúsim naladiť nejakú stanicu na mojom starom kazeťáku Sony, ktorý ma kupodivu poctivo urobené rádio.

Čo sa týka dovetku o rádioamatéroch, tak to je smutné. Zo starých AR som mal dojem dravosti, chuti experimentovať, vynaliezavosti, kempovania na stanovištiach (aj v zime). Hodili x-kilové vysielače, generátory, meniče do vétriesky, a vyrazili na stanovište chytať spojenia. Dnes si rád čítam na stránkach klubov články o ich histórii, to ma baví. Na aktuálnych fotkách sú ale naozaj prevažne amatéri veku 60-70+. Taký je proste život. Ale to, čo zažili oni, to sa už zažiť nedá.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#13 Příspěvek od Crifodo »

robos píše:Možno má ten ionosferický prenos stále nejakú technickú výhodu nad družicovým.
Nedokážu to úplně posoudit, nebyl jsem nikdy insider cvičený pro seskoky a pak plížení k přehradě nebo muničáku nebo k Svobodné Evropě s tritolem v batohu. Jen namátkou, vláčet sebou a pak nenápadně směrovat satelitní anténu mi nepřipadá optimální. Na druhou stranu po krátké vlně, pokud šlo o vzdálenosti dosažitelné jen odrazem od E vrstvy, je spojení podmíněno denní dobou, ročním obdobím a slunečním 11letým cyklem, což u agenta předpokládá dost čekat a nadprůměrné znalosti šíření KV... ale třeba měli kvalitní spojovou přípravu.

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#14 Příspěvek od ok1hga »

Crifodo píše:Na druhou stranu po krátké vlně, pokud šlo o vzdálenosti dosažitelné jen odrazem od E vrstvy, je spojení podmíněno denní dobou, ročním obdobím a slunečním 11letým cyklem, což u agenta předpokládá dost čekat a nadprůměrné znalosti šíření KV...
kvalitní výuka a příprava se předpokládá, navíc agenti zvláště ti spící, mají vždy času dost . . .

Odpovědět

Zpět na „Hvjezdná pjechota“