Odpory na vstupoch logickych obvodov

[kajsmentke]

Zdar,

Mozno zakladna otazka ale ako vlastne spravne zvolit odpory (v obrazku R1,R2) na vstupoch logickych obvodov ?

Ja som tam vzdy daval zo zvyku hodnotu 470ohm




Lisi sa tato hodnota pri roznych typoch obvodu ? 74LS , ALS , HC , CMOS4000, Atmely, PIC ?
Predpokladam ze pri CMOS to koli velkemu vstupnehu odporu nebude tak kriticke a vyhovie aj hodnota 5kOhm

Ale ako vlastne urcit oprimalnu hodnotu z ohladom na spolahlivost, odolnost voci ruseniu a prechodovym stavom, nezatazovania napajacieho zdroja atd ...

[Sendyx]

Mělo by to být do značné míry s ohledem na typ tlačítka/kontaktu.

[ferdislav]

z přehled obvodů ttl petr jedlička

[ZdenekHQ]

Já používám jednoduché pravidlo 1mA. Takže pro 3V3 je to 3K3 atd.

Pokud je ten mechanickej přepínač mizernej, časem mu nepomůže ani 100mA, zbytek se dá vyfiltrovat buď pomocí přepínacího tlačítka a klopného obvodu, nebo v procesoru pomocí krátké smyčky, kdy se čte 3x po milisekundě stav a v případě neshody se opakuje (to je jen příklad, ne že dostanu vynadaný, že to takhle můžu zacyklit, když to položím na vibrátor ).

Oxidace mizerných kontaktů se dá prorazit jen napěťově, takže honit tam větší proudy podle mě nemá smysl. Samozřejmě s přihlédnutím na kapacitu kabelu k tlačítku.

[nixdorf]

procesoru pomocí krátké smyčky, kdy se čte 3x po milisekundě stav a v případě neshody se opakuje

prípadne ešte jednoduššie, po stisku tlačidla MCU stav ignoruje, iba nastaví jednorazový príznak na zopakovanie čítania po 3ms - počas tejto doby sú akékoľvek ďalšie rozpojenia a spojenia (zákmity) ignorované. Po vypršaní 3ms sa stav prečíta podruhýkrát - a ak je identický, vyhodnotí sa ako 1 stisk/podržanie, a ďalej sa nevyhodnocuje, až do rozpojenia. Tak zacyklenie nehrozí, avšak nie je to nič do časovo náročnej aplikácie.

//edit: na margo pullup odporov, nedávno som musel použiť veľmi nízku hodnotu, iba 150 ohm pre FDC radič s Arduinom, aby sa zabránilo fantómovým chybám čítania - čiže ako PotPalo píše, čo najväčšiu hodnotu pri ktorej to ešte spolahlivo funguje...

[PotPalo]

Ja som na 74LS dával 10k, a keď to nefungovalo tak 6k8, a keď ani to nefungovalo, tak 4k7 atď. Ono záleží či je to do GND alebo do +5V. Samotné obvody už nejaký odpor do +5V majú, ako som zistil. Treba si uvedomiť, že pri stlačení tlačítka je odpor priamo medzi +5V a GND, takže podľa ohmovho zákona pri 470R je to zbytočná spotreba 10mA. A keď je stlačených 10 tlačítiek naraz, tak to hneď cucá slušných 100mA. Skrátka tieto pull-up alebo pull-down odpory som vždy volil čo najväčšie s ktorými to spoľahlivo fungovalo.

[Kremik]

Tak ono stačí změřit kolik ze vstupu teče / či kolik do něj teče a podle toho se zařídit. Nebo změřit napětí na již zapojeném odporu. Když se mi nelíbilo kolik teče z běžného vstupu TTL hradla, předřadil jsem mu dva trandy. Jasně, mohl jsem použít CMOS, ale chtěl jsem to mít v TTL.

[Cust]

No, když si vezmu např. 74LVC2G14, tak zjistím, že max proud je 50 mA, tedy na 5 V nemůžu jít níž než 100 Ω. Když si vezmu, že potřebuju řešit krátké pulsy, tak si zjistím, že vstupní kapacita je 3,5 pF - raději počítám s dvojnásobkem, jelikož rozptyl parametrů. Tedy pokud se budu držet Zdeňkova mA teorému a dám mezi obvody 5 kΩ odpor, tak za zhruba 18 ns dosáhnu dostatečného napětí pro změnu log stavu. Pro bezpečnost a jednoduchost počítejme 20 ns. Tedy max frekvence kterou nám obvod dokáže zpracovávat bude 25 MHz. Pokud potřebujeme zpracovávat pomalejší děje můžeme s odporem jít nahoru, pokud chceme rychlejší, musíme jít s odporem dolů. Taky je dobré i při pomalých dějích myslet na rušení - vysokoohmický vstup je citlivý. Myslím, že dávám max 22 k i k nenáročným aplikacím. Pokud máš řešit low power, tak velikost odporu musí jít co nejvýš.

[ZdenekHQ]

Já jsem docela velký bojovník proti zbytečné spotřebě a zbytečnému teplu, jak má čip víc jak 45°C už přemýšlím, proč to tak je.

Takže když vidím třeba současný grafiky, který fungují spíš jako přímotop, tak jsem z toho poněkud vyděšen.