Neni preklep u zapojeni kodanu 47M ?
Aby se zacal nabijet pres odpor M47 ze zdroje, musel by byt zapojeny mezi minus pol
a spojku odporu M47/4k7.
Jinak se pres dvojici zavrenych tranzistoru nabije za nekonecne dlouho diky svodu elytu.
Naposledy upravil(a) aldrtik dne 21 čer 2023, 15:53, celkem upraveno 1 x.
aldrtik píše:
Neni preklep u zapojeni kodanu 47M ?
Ne, není. To je takto zapojené schválně. Ty co uvádíš jako příklad dále, jsou také zapojení odemne a tam se postupně nabíjí ten kondenzátor a až po nabití proběhne impuls sepnutí. Zde je to opačně, po zapnutí proběhne ihned impuls sepnutí, čímž se nabije ten kondenzátor přes odpor 4k7 a jeho vybíjení s pomocí odporu M47 je vlastně ten čas prodlevy.
Luboši, nečil se, to jsou ti zarytí teoretici, co si neuvědomujou, že v každým obvodu existujou přechodový stavy, který se uplatňujou hlavně v momentě těsně po zapojení nebo po vypojení napájení - a praktický zapojení na bastldesce by jim ukázalo, že šedá je teorie, ale zelenej je strom života ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
EKKAR:
Obetoval jsem se jako teoretik, protoze je potreba vec pochopit a kdyz to nechapu, tak to omerim.
Neni tam preklep, obvod skutecne funguje, jak pise Lubos.
A nestartuje to kvuli prechodovemu deji, ale dvojpol emitor-emitor obou tranzistoru bez okolnich soucastek funguje jako nelinearni prvek, s klidovym proudem cca 30 uA pri napeti cca 9V, coz umozni pocatecni nabijeni kondu.
Lubosovi gratuluju ke stavebnici s minimem soucastek, funkcionalitou konkurujici treba 555, a moc neprehanim.
Jo, TEĎ to popisuješ jako profík, kterej to vysvětluje neznalým študentíkům - ale předtím ses ptal jako úplnej pitomec. Starým praktikům se stačí podívat a je jasný, že tím PNP trandem i když je uzavřenej musí procházet nějakej zbytkovej proud kolektoru, kterej se směrem k zemi zapojení uzavírá přes přechod báze-emitor (doslova přes diodu) tranzistoru NPN - a tímhle proudem se nabíjí ten kondík. A to by ti rovnou dokázalo to, kdyby sis vypnul hyperkorektní simulátorový "myšlení" a pozastrkával pár součástek do bastldesky a případně si to pak přeměřil.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...
EKKAR:
Kond se nenabiji zbytkovym proudem, jak popisujes, protoze zbytkovy proud nema hodnotu namerenych asi 30 uA, ale o nekolik radu mensi a tak maly ho nenabije.
Skutecny nabijeci proud je souctem proudu az po zesileni obou tech zbytkovych sobe navzajem zavazbenych trandu, a uz vubec se to nerozbehne diky prechodovemu stavu.
Kdyz jsem blbec a neco nevim, nestydim se za to a ptam se jako blbec, nemam s tim problem, treba mi to nekdo vysvetli, jak to je.
Vsimni si, zadnou nalepku jsi ode mne nedostal, i kdyz ses v tomhle uz 2x seknul.
A konecne uz si to omer.
Ale prd, funguje to jinak. Tranzistory sepnou hned po připojení na napájení, protože si vzájemně zesilují zbytkové proudy a mohou tak čerpat proud z odporu 4k7. Ten je tedy okamžitě uzemněn (mínus Ube a Uce) a kondík se nabíjí 1 až 2 mA podle velikosti napájení. Tím jeho nabíjecí proud postupně klesá a po půl sekundě je již tak malý, že neudrží spodní trand natolik otevřený, aby udržel proud ledkou. Tím začne jeho napětí na kolektoru vzrůstat a protože kond je pořád nabitý, přechod EB horního trandu se přepóluje a trandy uzavřou. Nyní se půl minuty vybíjí kond do M47 a ledka nesvítí. Tím jak se kondík vybíjí, napětí na bázi horního trandu postupně vzrůstá a až dosáhne hodnoty, že se jeho EB přechod začne otevírat, tedy převezme zbytkový proud spodního trandu, který doposud tekl ledkou, trandy opět rychle sepnou a tak to běží pořád dokola.
