Funai LH7-M32BB standby

Servisní část určená pro profesionály

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
JaDu
Příspěvky: 238
Registrován: 25 bře 2010, 01:00
Bydliště: Liptov

Funai LH7-M32BB standby

#1 Příspěvek od JaDu »

Trápim sa s týmto postarším lcd. TV má vpredu dve indikačné ledky, red pre stby, green pre plný chod. Ledky vzájomne preblikujú, pričom vždy každá dvakrát zablikne. Po premeraní to vyzerá, že sa nedokáže udržať v stby, menič sa zablokuje až do spadnutia sekundárnych napätí a nasleduje nový štart meniča. Zdroj je samokmitajúci blokujúci menič. V zmysle schémy (aj reálne) po príchode povelu z MB na prechod do stby dôjde k posunu úrovne vzorky napätia pochádzajúcej z napäťovej hladiny použitej na stabilizáciu, čo spôsobí plné rozsvietenie optočlenu a zablokovanie meniča. Tu sa zdroj akoby uzamknel až do spadnutia napätí na sekundári a k jeho uvoľneniu dôjde vďaka reštartu MB. Namiesto toho, aby si udržiaval stby stav pribežným pokmitávaním. Chybu MB vylučujem, lebo po prerušení jej signálu stby predné led pracujú ako majú a tv nabehne správne.
Neriešili ste už takýto problém na tomto funaii alebo na inom tv so samokmitajúcim meničom? Už teraz ďakujem.

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#2 Příspěvek od JirkaZ »

V příloze posílám schéma příslušné části toho zdroje. To jsi měl udělat sám a hned na začátku, aby diskuse byla konkrétní a přesná.

A otázka hned na začátek: jak jsou na tom všechny elektrolyty ve zdroji, především ESR, ale i kapacita?
Přílohy
Funai_LH7M32BB_PSU_part_1_of_3_GIMP_600_dpi_bw.png
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.

Uživatelský avatar
JaDu
Příspěvky: 238
Registrován: 25 bře 2010, 01:00
Bydliště: Liptov

#3 Příspěvek od JaDu »

Áno, obrázok som mal dať. No darí sa mi vyexportovať túto stranu z pdf prehliadača len veľkosti 424 kB pre .png, 321 kB pre .jpg a 219 kB pre .gif. Takýto menší nie. Niečo nerobím dobre.
Čo sa týka elektrolytov, povyberať a zmerať všetky tamojšie je dosť odvážny nápad. Keď už, tak tie, ktoré majú čo do veci hovoriť. Paralelne som pridával elyt k hladinám AL+5V a AL+3.3V(1), ktoré považujem za rozhodujúce a nie sú ďalej spínané tranzistorom. Na osciloskope nevidím na napätiach žiadne podozrivé zvlnenia. Všetky som nekontroloval, no za významné považujem tie, ktoré súvisia s riadením spätnej slučky. Ide mi o pochopenie princípu tejto regulácie, kedy by sa v stby asi nemali udržiavať ustálené znížené napätia, ale menič by mal v nejakých taktoch dopĺňať náboj na elytoch, aby dôležté napätia neklesli pod dovolenú hodnotu (niečo ako detegovať pokles napr. +5V alebo 35.9V za D514 a na moment uvoľniť blokovanie meniča). Lebo vraj blokujúce meniče pri nízkej záťaži spínajú na vysokej frekvencii. No na zvlnenia ostatných napätí sa tiež pozriem, najskôr zajtra. V prípade, že by boli v poriadku, čomu by bolo dobré sa ďalej povenovať? Nevylučujem ani vymyslieť uvažovanú detekciu poklesu napätia a odblokovanie meniča. Je to len krajné riešenie, lebo to predsa muselo fungovať bez akýchkoľvek úprav.

Uživatelský avatar
JirkaZ
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1429
Registrován: 26 úno 2021, 01:00

#4 Příspěvek od JirkaZ »

Takže zatím jen k té grafice:

pdf importovat do GIMPu (pouze stranu se schématem), rozlišení 600 DPI, bez vyhlazování => ořez na potřebný obsah => Barvy - práh (nechat autodetekci úrovně) => Obrázek - režim - indexovaný - 1bitová paleta => Vrstva - průhlednost - odstranit alfa kanál => Soubor - Export jako - png s kompresí 9 a odstranit uložení všech nepotřebných doplňků (i když to už velikost moc neovlivní).

Popsaný postup není univerzální a v jiném případě nemusí dát tak dobrý výsledek, popř. je třeba ho různě modifikovat.

Jo a tisíckrát opiš:

pérovky a jiné podobné obrázky se nikdy neukládají do *.jpg!!!
Kdo chce, hledá způsob;
kdo ne - hledá důvod.

Ze dvou možností často volím tu třetí.

Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 7651
Registrován: 08 úno 2005, 01:00
Bydliště: rovina u Kolína

#5 Příspěvek od mi-ro »

Pokusil jsem se popis problému nějak pochopit. Nepodařilo se mi to. Např jak muže povel z mb totálně zablokovat pomocí optoclenu chod zdroje? Kde by na to vzal energii?
..to bude jen ňákej odpůrek

Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Hlavní moderátor
Příspěvky: 5414
Registrován: 13 čer 2004, 02:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od jezevec »

Celý popis závady je takový zmatečný.
Jestli ta TV po odpojení "čehosi" najede, tak proč hledáš závadu ve zdroji?

Uživatelský avatar
jardafiala
Příspěvky: 1414
Registrován: 20 čer 2010, 02:00
Bydliště: Česká Lípa

#7 Příspěvek od jardafiala »

Něco podobného jsem tady řešil, lze nějak vytřídit a prohlédnout svoje příspěvky abych dal odkaz?

Uživatelský avatar
kokun
Příspěvky: 8693
Registrován: 21 čer 2008, 02:00
Bydliště: Valachy

#8 Příspěvek od kokun »

jardafiala píše:..., lze nějak vytřídit a prohlédnout svoje příspěvky abych dal odkaz?
8O Ty jsi tu nový?
Fórum :arrow: Zobrazit vaše příspěvky
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali

Uživatelský avatar
JaDu
Příspěvky: 238
Registrován: 25 bře 2010, 01:00
Bydliště: Liptov

#9 Příspěvek od JaDu »

Neveriacim dávam do pozornosti signál P ON-H2, ktorý cez konektor CN402 prichádza z MB. Pri prechode do stby spadne blízko nuly.

Uživatelský avatar
jezevec
Hlavní moderátor
Hlavní moderátor
Příspěvky: 5414
Registrován: 13 čer 2004, 02:00
Bydliště: Břeclavsko
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od jezevec »

Pokud pořádně a srozumitelně nepopíšeš závadu, nikdo ti rozumně neporadí. Nějaké problikávání LED je nicneříkající informace. Tak jak popisuješ závadu se vyjadřuje laik a ne profík, když jsi to dal do PROFI sekce.

Uživatelský avatar
JaDu
Příspěvky: 238
Registrován: 25 bře 2010, 01:00
Bydliště: Liptov

#11 Příspěvek od JaDu »

Uznávam, že začiatok popisu nebol veľmi technický, skôr hodný politologa, ale niekedy vonkajšie prejavy pomôžu si spomenúť na rovnaký problém.
Včera večer som prezrel osciloskopom všetky hladiny za usmerňovacími diódami na sekundári a tiež ďalšie napätia idúce do MB cez CN402, ktoré sú od usm. diód stabilizované tranzistormi. Žiadne zvláštne anomálie som nevidel, na AL+5V sú nepravidelné impulzy do 0,3V, ktoré zostávajú aj po pridaní elytu 2G2, zrejme nejaká indukcia do sondy. Pripojenie tohto kondenzátore na AL+5V ako aj na AL+3.3V(1) spomalí pokles ich hladín po zablokovaní meniča. Z časového hľadiska to vyzerá tak, že po zmene P-ON-H2 k nule (stby) sa zvýši prúd optočlenom (pokles na jeho dióde z cca 35V na cca 10V), trvá to zhruba 50ms, po ktorých sa prúd znormalizuje. Toto sa pravidelne opakuje každých cca 1,4 s. Pripájanie elytu 2G2 nemá žiadny vplyv na tieto dva intervaly. V zdroji sa generuje aj Reset, ktorý sa aktivuje 20ms od začiatku 5Oms intervalu pozorovanom na optočlene.
Neviem si s tým rady. Asi sa pokúsim niečo tam dorobiť, zrejme nie je dobré nechať menič bežať naplno aj v stby, i keď navonok by to vidieť nebolo. Prípadne skúsim znížiť napätia pre stby, napr. 5V na 4V, ostatné úmerne tomuto, ak sa pritom príliš nezvýši frekvencia meniča.
Možno by mohol pomôcť jardafiala, keby si spomenul na svoje staršie príspevky.
JirkaZ: To zmenšovanie mi nie celkom funguje. Mám GIMP 2.10.34. Pri Farby - Použiť prah po kliknutí na Automaticky sa stratí kresba schémy a zostane len text v hornej časti strany. Schému nevidno ani vo výslednom .png, ktorý má len niečo cez 50kB. Ak prah nezmením, súbor má až 262kB. Pri importe otváram stránky ako Vrstvy aj ako Obrázky, bez zmeny. Kde robím chybu?

Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 7651
Registrován: 08 úno 2005, 01:00
Bydliště: rovina u Kolína

#12 Příspěvek od mi-ro »

Když přeskočím všechny tyto romány, kontroloval jsi všechny! diody na sekudárech? Není některá švihlá?
..to bude jen ňákej odpůrek

Uživatelský avatar
JaDu
Příspěvky: 238
Registrován: 25 bře 2010, 01:00
Bydliště: Liptov

#13 Příspěvek od JaDu »

Úplne všetky diódy na sekundári zdroja som systematicky neskontroloval. Usmerňovacie výkonové pripojené priamo na vinutia sieť. trafa považujem za dobré, pretože sú za nimi správne hodnoty. Z nízkovýkonových, vrátane zeneriek, som si všímal len tie, ktoré sa priamo týkajú môjho problému. Napätia idúce ku konektoru pre MB som nameral všetky.

Uživatelský avatar
mi-ro
Příspěvky: 7651
Registrován: 08 úno 2005, 01:00
Bydliště: rovina u Kolína

#14 Příspěvek od mi-ro »

Pak bych odstavil MB a zdroj bych spustil ručně s umělou zátěží.
..to bude jen ňákej odpůrek

Uživatelský avatar
JaDu
Příspěvky: 238
Registrován: 25 bře 2010, 01:00
Bydliště: Liptov

#15 Příspěvek od JaDu »

Ešte pred založením tohto vlákna som robil nejaké pokusy. S pripojenou mb som odpojil dosku pre ccfl lampy (kábel napájania aj signálov). Zapol som aj samotný zdroj, záťaž nebola veľká len na +5V a +3,3V - žiarovky 3,8V/O,3A a 2,5V/0,06A, blikali ako menič cykloval.
Keď TV úplne rozbehnem s prerušeným stby spojom, ktorý za behu znovu spojím, a vytihnem zo zásuvky, tak po vrátení do zásuvky sa sám riadne rozbehne.

Odpovědět

Zpět na „Servis televizorů, monitorů a projektorů - PROFI sekce“