zosilovac s 2xEL84 a ekvalizer

Zpráva

#1 Příspěvek od **zdenoeddie** » 15 úno 2009, 13:10

Ahojte
postavil som si zosilovac s 2xEL84 vid schema. Zosik hraje perfektne, tak som si povedal ze k nemu dorobim este jednoduchy 2-pasmovy ekvalizer s preampom. A tu je problem.
Najprv som postavil variantu z Lamparny (BEN), ale nastali problemy. Ak je vstup bez signalu a preamp este neni spojeny s koncakom, tak vsetko funguje, takisto aj ked privediem na vstup sinus/obdlznik. Ale zacnu sa diat divne veci ked to prepojim s koncakom. Zacne to bude samo o sebe kmitat,ale ked nie, tak to zacne piskat/rucat ked vytocim potenciometre do koncovych poloh (bass, treble).
Myslel som ze niekde soudrozi z Lamparny udelali chybu, tak som hladal nejaku overene schemu.
Nasiel som variantu c.2 od jogisa, a postavil okrem tej ECC83 a EM80, ktore nepotrebujem. A zase ten isty problem. Ked to neni prepojene s koncakom tak sa to sprava korektne, ale ked to prepojim, tak chaos. Na vystupe na umelej zatazi (3R9/50W rezistor) nameram skresleny sinus s f okolo 62kHz. A takisto ked potenciometer treble vytocim do krajnej polohy k zemi, tak zacno to piskat a robit bordel. Potenciometer bass uz je kludny pri tomto zapojeni.
Napadlo ma ci to neni tym ze ten koncak ma na vstupe len 620R voci zemi a do mriezky ECC85 ide len 10k, cize je dost nizka impedancia a tym to zatazuje preamp a tento sa s radostou zakmita. Neviem no, uz 3.den sa s tym onanujem a nemozem prist na chybu.
Za rady dakujem

sinclair · #2 Příspěvek od **sinclair** » 15 úno 2009, 13:18

Oni soudruzi v BENu hlavně udělali tu chybu, že Lampárnu vůbec vydali...je to nechutný škvár, co nesahá Lukešovi, nebo i některým seriálům z AR padesátých let ani po kotníky.
Vlach udělal naprosto stejný počin, jako třeba Kotisa s polovodičovými nf předzesilovači a zesilovači, případně Vlček v PE, je to jen kupa sraček za spoustu peněz.
Píská ti to proto, že máš blbě nebo vůbec blokovanou napájecí cestu.
Na tom preampu z Lampárny zapoj do uzlu R9-R10-R11 ještě jeden kondík 22-47uF/450V proti zemi a paralelně ke každému takovému blokovacímu elytu připoj ještě svitkový kondík 47-100n/400V. Na jiném preampu podobně.
Takový základní věci....

pajosek2 · #3 Příspěvek od **pajosek2** » 15 úno 2009, 16:18

Není náhodou ten fakt chybějící filtrace v tom uzlu co popsal Sinclair nějaký trapný pokus o změnu napájecího napětí pro první stupeň v závislosti na vybuzení? Nebo je to celková chyba zapojení.
Edit: ten vliv,ale bude zanedbatelný ,v anodě 470Kohm na napětí na 6K8 nebude mít zas takový vliv při nabuzení. Nechápu význam té napájecí větve.

#4 Příspěvek od **Hill** » 15 úno 2009, 16:34

Změna anodového napětí by se projevila až při přebuzení VE1b. V lineárním režimu zůstává střední hodnota anodového napětí stejná a střídavou složku odfiltruje C10.
Taky bych řekl, že tam chybí blokování napájení, co popsal Sinclair.

pajosek2 · #5 Příspěvek od **pajosek2** » 15 úno 2009, 16:40

Bývá dobrým zvykem k filtračnímu elektrolytu dávat bipolární kondík 20-100nF,ale stále mi uniká význam toho R11( 6K8) v napájení. Napěťová ztráta na něm bude minimální.

#6 Příspěvek od **zdenoeddie** » 15 úno 2009, 17:22

Dakujem za rady a nazory, s tym blokovanim ma to nenapadlo a pritom ked robim nejaky zdroj tak automaticky davam k elytom este malu keramiku/zvitak 100n. Skusim to tam dat a uvidime. Dakujem potom napisem co a ako.

#7 Příspěvek od **zdenoeddie** » 15 úno 2009, 18:33

Nepomohlo. Ba to piska este viac, a potakom napr. v lavom kanali, ovladam aj piskot v pravom kanali

Nieco je tam na **** ale nevim co.

#8 Příspěvek od **Sendyx** » 15 úno 2009, 18:38

Máš uzemněné nějak žhavení ? Máš dobře udělané země ? Jak je navázán preamp a "koncák" ? Ten 600R odpor je tam co proč jak ? Dej do mřížky první triody toho "koncáku" do série odpor tak 47k.

pajosek2 · #9 Příspěvek od **pajosek2** » 15 úno 2009, 18:42

Zkus zastínit ty lampy.Možná to poznáš když sáhneš na baňky a kmitání se změní.

#10 Příspěvek od **Cust** » 15 úno 2009, 19:26

pajosek2 píše:Bývá dobrým zvykem k filtračnímu elektrolytu dávat bipolární kondík 20-100nF,ale stále mi uniká význam toho R11( 6K8) v napájení. Napěťová ztráta na něm bude minimální.

R11 spolu s chybějícím kondíkem mají tvořit filtr, pokud bude R11 hodně velký, bude nepříjemně omezovat napětí, pokud bude hodně malý, tak ten RC článek bude "propuštět" nízké kmitočty

pajosek2 · #11 Příspěvek od **pajosek2** » 15 úno 2009, 19:28

Cust píše:
pajosek2 píše:Bývá dobrým zvykem k filtračnímu elektrolytu dávat bipolární kondík 20-100nF,ale stále mi uniká význam toho R11( 6K8) v napájení. Napěťová ztráta na něm bude minimální.
R11 spolu s chybějícím kondíkem mají tvořit filtr, pokud bude R11 hodně velký, bude nepříjemně omezovat napětí, pokud bude hodně malý, tak ten RC článek bude "propuštět" nízké kmitočty

Díky nebyl jsem si jistý,ale to kmitání je zvláštní jsem zvědav co z toho vyleze.

elipsa · #12 Příspěvek od **elipsa** » 15 úno 2009, 19:53

Předzesilovač podle Lampárny ti má pracovat do zítěže 600ohm? To by zvládnul leda tak dobře navržený katodový sledovač.
A vůbec je dosti divně nakreslen ten zesilovač s EL84.

#13 Příspěvek od **zdenoeddie** » 15 úno 2009, 20:28

Takze. Zase som to rozdelil, koncak pracuje v pohode, a preamp ten z Benu kmita ako divy, ten od jogisa je trochu kludnejsi. Lampy som zatienil, nepomohlo, takze nekmitaju. Akurat sa to trosicku zlepsilo, ale v krajnej polohe robi potak bordel, mam este vedla toho zapnutu inu zostavu, a do reprakov sa prenasa nejaky brum ci co (neni to 50 ani 100Hz to poznam).
Na vstup som dal tych 47k co odporucal Sendyx, tak viacmenej sa to trochu zlepsilo,ale stale nic moc.
Pripajam komplet schemu zdroja a pre uplnost aj magioko.

#14 Příspěvek od **zdenoeddie** » 15 úno 2009, 20:35

elipsa píše:Předzesilovač podle Lampárny ti má pracovat do zítěže 600ohm? To by zvládnul leda tak dobře navržený katodový sledovač.
A vůbec je dosti divně nakreslen ten zesilovač s EL84.

skusal som tam dat 1M, normalne k mriezke, ale robilo taky bordel. To bolo hned prve co som spravil

pajosek2 · #15 Příspěvek od **pajosek2** » 15 úno 2009, 20:44

Možná blbost,ale máš uzemněný jeden konec sekundáru výstup.trafa a plechy taky?
Edit: chápu to dobře,že to kmitá jen pokud je preamp spojen s koncem?