Myčka Fagor myje 4 hodiny a déle

Zpráva

Tunelprokop · #1 Příspěvek od **Tunelprokop** » 16 bře 2009, 10:46

Zdravím všechny bastlíře a prosím o radu. Myčka Fagor VF453IT napustí vodu, otevře násypku a v momentě, kdy relé sepne top. těleso po 3 sec. vypne (odpadne relé). Elektronika vypne a hned zapne (zhasne a rožne led dioda), dvakrát pípne a pravděpodovně se znovu spustí program protože pokračuje v mytí a asi po minutě se vše opakuje znovu a pořád dokola. Top. těleso je OK, i izol. stav. Při odpojení top. tělesa drží relé sepnuté, ale v okamžiku, kdy top. těleso připojím, relé odpadne, el. modul vypne, dvakrát pípne a zas znovu. Měřil jsem napětí na cívce relé (je tam relé na 24V) a bylo 9,5V, při odpájení relé bylo napětí 24V. Domnívám se, že problém bude někde v napájecí části el. modulu viz foto. Po čem mám prosím jít, příp jakou součástku vyměnit?

#2 Příspěvek od **EKKAR** » 16 bře 2009, 11:22

Máš někde velký přechodový odpor, takže po připojení topného tělesa s příkonem v řádu kW Ti slítne napájecí napětí pro elektroniku pod mez, kdy relé už neudrží přitažené, případně to ještě udělá reset programu. Zkontroluj všecko počínaje zásuvkou, do které tu myčku máš připojenou - a radši i přívod k té zásuvce - jak se to chová napěťově v momentě, kdy myčka začne topit - kde padá napětí, jestli už náhodou ne na přívodu k zásuvce - staré instalace z hliníku tímhle bývaly pověstné, hliník "teče" a povoluje se pod šroubky, takže pak úbytek 20V i víc není vůbec žádná vzácnost! A jestli je v zásuvka OK, běž dál po šňůře - vstupní svorkovnice, přípoje k topení i k elektronice... Kdyby to dělalo i s odpojeným tělesem, viděl bych to na šlusnutou cívku relé, která má nadměrný odběr, takže ji zdroj na desce neuživí - pokud to ale dělá jen po připojení tělesa, je to přechoďák. Kdyby bylo kaput to těleso samotné, vyhazovalo by to pojistky, aby byl pokles na nějakých 40% nominálního napětí jen nadměrným odběrem, to už by se kouřilo z drátů - takže je to na 99,9% přechodový odpor v přívodu.

BOBOBO · #3 Příspěvek od **BOBOBO** » 16 bře 2009, 11:48

No to napájecí vypadá že je "kondíkové" , takže kapacita , pokud není trafo jinde .

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 16 bře 2009, 11:54

BOBOBO, ano - myslím si totéž, pokud by to dělalo i po odpojení vlastního topného tělesa, jen s relátkem - na cívce přece není poznat, jestli jsou nebo nejsou kontakty pod zátěží.
Pokud ale se závada projevuje JEN S PŘIPOJENÝM tělesem a bez něj ne, je to skoro na tuty přechoďák.

BOBOBO · #5 Příspěvek od **BOBOBO** » 16 bře 2009, 12:23

Zase ale při takovémto přechodu by to skoro mohlo kouřit , což ?
Nebude to mít taky test topného tělesa . Je tam na to dost nožiček .

Tunelprokop · #6 Příspěvek od **Tunelprokop** » 16 bře 2009, 12:47

Zatím jsem jen odpojil jeden faston ze silové strany relé, aby mi spínaná nula nešla na top. těleso a neresetovala pořád elektroniku. Napájení na elektroniku je po celou dobu 234V. Napětí na tu cívku relé spíná nějaký triak??... Než seplo relé, tak před tím triakem bylo 23,8V, ale po sepnutí relé naměřím na cívce relé i před tím triakem jen 9,3V. Takže se domnívám, že to musí být někde v té napájecí čísti elektoniky.

BOBOBO · #7 Příspěvek od **BOBOBO** » 16 bře 2009, 13:01

Měř na obou stranách R4 , ale jestli máš možnost , změř nejdříve kapacitu té největší krabice .
Jo a pozor v C zdroji bývá zenerka . MUSÍ "zenerovat" !

#8 Příspěvek od **EKKAR** » 16 bře 2009, 13:48

Tunelprokop píše:Zatím jsem jen odpojil jeden faston ze silové strany relé, aby mi spínaná nula nešla na top. těleso a neresetovala pořád elektroniku. Napájení na elektroniku je po celou dobu 234V. Napětí na tu cívku relé spíná nějaký triak??... Než seplo relé, tak před tím triakem bylo 23,8V, ale po sepnutí relé naměřím na cívce relé i před tím triakem jen 9,3V. Takže se domnívám, že to musí být někde v té napájecí čísti elektoniky.

Tohle jsi ale prvně napsal jinak - že když odpojíš topné těleso, relé drží, odpadne až po připojení té spirály! viz

Tunelprokop píše:...Při odpojení top. tělesa drží relé sepnuté, ale v okamžiku, kdy top. těleso připojím, relé odpadne, el. modul vypne, dvakrát pípne a zas znovu...

Pokud se ale jedná o pokles vinou zatížení zdroje malého napětí pro elektroniku připojením té cívky, tak je to jak píše BOBOBO - kondík coby srážecí "kapacitní" odpor je příliš malý a nebo má cívka relé svod - vyndej relé z desky a změř jeho odběr s pomocí externího zdroje - nemělo by brát víc než zhruba 100mA (jsem hodně přející), spíš méně, nějakých 30-50mA.

Tunelprokop · #9 Příspěvek od **Tunelprokop** » 16 bře 2009, 22:18

Díky moooooc pánové. Měřil jsem kapacitu "té velké krabice" a místo 1,5mikroF měl kondík 0,8mikro. Takže jsem přepájel nový kond. a relé již drží i při zátěži. Momentálně se myčka testuje, ale vypadá to nadějně. Ještě jednou moooooooc dík za věcné a přesné úvahy a pomoc.

Tunelprokop · #10 Příspěvek od **Tunelprokop** » 17 bře 2009, 21:25

Myčka myje, závada je odstarněna. Byl to ten kond. Moc dík za radu.
PS: nová elektronika stojí kolem 4.500Kč a ten kondík pětikačku.....

#11 Příspěvek od **EKKAR** » 18 bře 2009, 08:53

Vidíš - tak to nevykřikuj moc nahlas, jinak na Tebe přijde Velký Bratr Vládce Trhu (sic Crifodo...

) a ukáže Ti, zač je toho loket, když se narušuje pevně daný řád spotřeby "Koupit - použít - vyhodit" - jen chraň Pámbu, NEOPRAVOVAT...!!!