Zesilovače Tesla AUJ 620 (již prodány)

Zpráva

CharlesBass · #16 Příspěvek od **CharlesBass** » 17 dub 2009, 21:30

Sendyx píše:Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.14b)
Hill

Mno a byl by podstatný rozdíl, kdyby tam bylo jen 600? nebo jen 400? Je to úlet to nepopírám

Ale co, na test sem tam připojil (na orig zapojení) MP4 evolve a ta to přežila ... zkušební reprák hrál .. přes síťové trafíčko 110/14 V ale trochu zkresloval .. což přisuzuiji právě nepřizpůsobené impedanci vstupu(potažmo nevhodnost celého předzesilovače) a asi totální nevhodnost převodního trafa

Já nevím - ten kytarovej rožďál sem použil i na reprodukovanou hudbu a těch 50W udělalo s SW (2x15" 8Ohm) docela solidní tlak - jako nejen basy-pico-basy

#17 Příspěvek od **Sendyx** » 17 dub 2009, 21:50

Jistě, je rozdíl, když je tam 500V a když je tam 800. Jednou to zjistíš, až střelí patice

#18 Příspěvek od **EKKAR** » 17 dub 2009, 21:59

Stejně, lidi - já to nechápu. Proč se tolik lidí snaží znovu "oživovat" technologii, která nejen že je dnes už historická, ale taky dost uživatelsky nebezpečná? To není jen v nostalgii, to je v něčem rudimentárním, někde hluboko v podvědomí - že tím se začínalo... I když mně osobně lampy nijak nelákají - s elektronikou jsem začínal v době, kdy se elektronek všichni zbavovali a kdy vydržely jen tam, kde je skutečně nebylo možné nahradit - vysílací stupně a generátory v radarech...

CharlesBass · #19 Příspěvek od **CharlesBass** » 17 dub 2009, 22:15

Sendyx píše:Jistě, je rozdíl, když je tam 500V a když je tam 800. Jednou to zjistíš, až střelí patice

Jo takle .. no tak to je průser v každým případě, pokud můžu jen tušit

Pokud vím jedná se asi o přeskok mezi zmíněným Ua na některou z mřížek ...

CharlesBass · #20 Příspěvek od **CharlesBass** » 17 dub 2009, 22:27

EKKAR píše:Stejně, lidi - já to nechápu. Proč se tolik lidí snaží znovu "oživovat" technologii, která nejen že je dnes už historická, ale taky dost uživatelsky nebezpečná? To není jen v nostalgii, to je v něčem rudimentárním, někde hluboko v podvědomí - že tím se začínalo... I když mně osobně lampy nijak nelákají - s elektronikou jsem začínal v době, kdy se elektronek všichni zbavovali a kdy vydržely jen tam, kde je skutečně nebylo možné nahradit - vysílací stupně a generátory v radarech...

Já nevím proč to dělám

Jako ta historická technika. Proč to lidé renovují, proč se jim to líbí, byť je to tisíckrát překonaný, a neekonomický renovovat to. Např auta, nástroje, domy ... atd. Je to asi něco jako přenos historie do přítomnosti. Je to brzda lidstva? Nevím.

Mno a je těch 800V nebezpečnější než v r. 1975?

Já to dělám, protože z toho mám radost. je to podle mě lepší než se zahrnovat konzumem (když zůstaneme v oboru) pseudozesilovačů, které mi nijak pokrokové nepřipadají

http://www.hornstudio.cz/ tyhle na to jdou úplně obráceně a zdá se, že je to také cesta

Nemyslím, že bych zvukově ty jejich verky napodobil. Myslím že budu rád, že zvukově předčím repro genius, co má kamarád "ve dřevě"

A zeptám se.Někdo z vás by jste tam ty zesy na tom šroťáku nechali?

#21 Příspěvek od **EKKAR** » 17 dub 2009, 22:36

Pokud uvažujeme o veteránech a historické technice, málokdo ji používá k denní potřebě - ano, renovují se stavby, auta i jiné věci, ale pořád se to užívá jen v rámci akcí a vzpomínkových podniků nebo jako muzeální exponáty.
To se ale nedá říct o lampárnách - ty jsou svými majiteli/restaurátory nebo staviteli (pokud jde o repliky nebo nové konstrukce) - ty jsou v denním provozu a to já nechápu...

CharlesBass · #22 Příspěvek od **CharlesBass** » 17 dub 2009, 22:52

EKKAR píše:To se ale nedá říct o lampárnách - ty jsou svými majiteli/restaurátory nebo staviteli (pokud jde o repliky nebo nové konstrukce) - ty jsou v denním provozu a to já nechápu...

Jasný to chápu. Pořád ale mají lampy některé zvukové vlastnosti lepší než tranzistory. Praktické a technické třeba ne. Já tam rozdíly mezi trand/elektronkami slyším. Ty rozdíly se mi líbí. Pořád se mi to zdá lepší než tyto vlastnosti napodobovat, virtualizovat, modelovat. Jako se to běžně zkouší. Proč tedy nejít zpátky k lampám? Asi to není jednoduší.

Je teda pravdou, že oživovat takovýto zes k PC pro ozvučení mp3 je asi nerozumné...

Asi se inspiruji nějakým 🤐. Nejlepší je jeho srovnávací tabulka

http://www.🤐.cz/k15/lampy.php

Lukas-Peca · #23 Příspěvek od **Lukas-Peca** » 17 dub 2009, 23:04

Kdybych já našel něco podobného a měl na to místo, tak to beru všema deseti. Je to ve všech ohledech krásná věc a kraválu se s tím dá udělat určitě dost. Jenže na PC je to příliš těžký kalibr, asi jako dělo na vrabce nebo drbání se levou rukou za pravým uchem. Jestli chceš elektronkový zesilovač, postav si jej s využitím elektronek PCL82, které se prodávají v pytlech na váhu. Na stereo zesilovač ti pak budou stačit dvě elektronky, které dají výkon asi 3 W (k počítači stačí), dají se běžně sehnat, v případě poruchy ti nevybílí celý pokoj a svou spotřebou ti nezlikvidují ložiska v elektroměru. Tu ústřednu si nech na větší akce, bude se ti hodit.
Všechna elektro zařízení kromě Číny mají své kouzlo, i na tranzistory se hezky kouká, ale u elektronek je ten dojem asi nejsilnější. Ta hra se světlem, když se v 4654 oranžově rozzáří katoda, žlutě vlákno, anoda se zevnitř pokryje namodralou září, zvenku na ní světélkují fialové výboje a do toho všeho se promítá stín mřížek, to je nádhera.

#24 Příspěvek od **EKKAR** » 17 dub 2009, 23:11

CharlesBass píše:... Pořád ale mají lampy některé zvukové vlastnosti lepší než tranzistory...
...Asi se inspiruji nějakým 🤐. Nejlepší je jeho srovnávací tabulka

http://www.🤐.cz/k15/lampy.php

Lampy nikdy nebyly, nejsou a ani nebudou lepší než polovodiče - vždycky budou méně lineární a méně účinné, než polovodiče. Průchod signálu lampou a převodními trafy má za následek takové zkreslení, až to hezké není - bohužel (nebo bohudík, jak se to vezme) to není slyšet, protože je to v sudých harmonických. které lidský sluch jaxi odmítá registrovat. Naproti tomu liché harmonické, produkované i jen maličko limitujícím tranzistorovým zesem, jsou STRAŠNĚ slyšet - protože lidské ucho liché násobky vnímá mnohem intenzivněji. Dá se říct, že nikdo neví proč tomu tak je.

A ten autor z odkazu asi opravdu je 🤐 - takovou tu jeho hodnotící "tabulku" nehodlám komentovat, ale tvrzení, že brum vzniká průnikem 150Hz z napájení a nebo napsat známé jméno výrobce lampových kytarových zesů MARSHALL jako Marschall může opravdu jen blbec...

elipsa · #25 Příspěvek od **elipsa** » 18 dub 2009, 07:50

Když už budeš dělat tak velké úpravy ,jako je přemotání výstupáku ,tak bys mohl klidně ve zdroji odpojit zdvojovač a hnedle pojedeš na těch 400V. A k tomu přepočítej ten výstupák a hotovo. Ef 86 není nevhodná ,ale zbytečná. Nebo tam raději vrať ty vstupní trafáčky

A nech to celé jak to je.
K PC bych to ale fakt nedával

,myslím že je to fajn k hudebním nástrojům. Stereo třeba ke klávesám.
K PC jsem si postavil mini elektronkový zesilovač napájený přes USB. A s citlivým reproduktorem to stačí . A žáný brumy ,šumy a je to bezpečný.
Zvukově se mi elektronky prostě moc líbý. Tak co řešit .

edit Škoda ,že to v těch školách dávaj pryč . Jsou to zbytečně vyhozený prachy za nový aparát. Stačí jen vyměnit ,nebo dokonce jen zkontrolovat elektronky (stále běžně dostupné)a napětí. A i ty reproduktory bývají dobré. Jsou ve třídách jen špatně umístěné a nasměrované.

svmbass · #26 Příspěvek od **svmbass** » 18 dub 2009, 12:03

Já taky už začínal bastlit jen s tranzistory, i když ve škole i na průmce jsme elektronky ještě probírali dost, ale vztah jsem k nim měl záporný.
Až po létech, takříkajíc na stará kolena jsem elektronkám přišel na chuť, ne v celé šíři jejich možného použití. Nemám rád výstupní trafa, čili elektronkové koncové zesilovače jdou kolem mne bez povšimnutí. Výjimkou jsou pouze sluchátkové zesilovače, kterých jsem v jakési eufórii několik ubastlil a už je růžně prezentoval na forech. Tady je to s odběrem výstupního signálu z katody bez výstupního transformátoru, což je v pohodě.
Ovšem, co by muzikanta mě zajímají elektronkové preampy pro hudební nástroje, zejména baskytarové s tranzistorovým koncem cca 400W, hrají výborně!
A když jsem byl u těch předzesilovačů s elektronkami; udělal jsem taky jeden stereo pro HiFi, a to k Leachům. Pro tuto konstrukci jsem vyrobil v podstatě stejnou kastli, jako mám u HiFi s Aldax 2x SPV-250P s korekcemi dle KE-6/2006. Tento zesilovač umístil Aldax na své stránky, jako ukázku výtvoru z jejich stavebnic
Korekce k Leachům jsou pasivní s ECC83, 12AT7 a 12AU7. Zvuk se mi líbí, je měkčí, sametovější, nežli naopak svižná, rychlá verze s SPV-250P.
http://img23.imageshack.us/img23/1607/s ... 350kzm.jpg
http://img12.imageshack.us/img12/6988/s ... 350ozm.jpg
http://img12.imageshack.us/img12/5161/s ... 350pzm.jpg
http://img19.imageshack.us/img19/5246/s ... 350czm.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/6105/s ... 350fzm.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/664/svmleach350hzm.jpg

…ale pořád jsou mou hlavní doménou tranzistory, to jen pro pořádek

elipsa · #27 Příspěvek od **elipsa** » 18 dub 2009, 13:35

Stejně je to sranda

. Třeba co se týká hmotnosti jsou na tom oba druhy zesů dost podobně( tranzistor/ elektronka) .Tranzistor potřebuje trochu lepší zdroj,nebo lépe dva(elektronka má stabilnější proudový odběr, tam stačí spíše jeden) a co se ušetří na výstupáku ,je v chladičích.
A co se týká zvukové mohutnosti ,tak nějakému 5-20W elektronkáči dokáže konkurovat až minimálně 100W tranzistorák. Měřenými a sledovanými parametry by sice na tom byl elektronkáč hůř, ale ucho to cítí jinak. Aspoň to moje

Nechci nijak elektronky obhajovat . Sám jsem se dostal k ecc88 ,která je díky nižšímu potřebnému napětí pro mne bezpečnostně přijatelná. Stačí ale jen na malý výkon. Pro různé korektory a sluchátkáč vyhový. S citlivým repro i pro příjemný tichý poslech.

Crifodo · #28 Příspěvek od **Crifodo** » 18 dub 2009, 14:59

svmbass píše:Výjimkou jsou pouze sluchátkové zesilovače, kterých jsem v jakési eufórii několik ubastlil a už je růžně prezentoval na forech. Tady je to s odběrem výstupního signálu z katody bez výstupního transformátoru, což je v pohodě.

Taky mám pro tuhle oblast pochopení, ale trochu mi brzdí euforii jakýkoliv přístroj, v kterým se potuluje víc než dejme tomu 60V a který si mám sluchátkama potenciálně propojovat s hlavou...

Popis zesilovače K-15ky je jako ostatní 🤐 stránky prošpikován sarkasmem, kdo v tom hledá suchou přesnou vědu, toho je mi tak trochu líto

#29 Příspěvek od **zdenoeddie** » 18 dub 2009, 16:00

To mate tak isto ako je to aj s balonami. Naco su nam balony ked mame lietadla? Naco su nam elektronky ked mame tranzistory. Jednoducha odpoved: nato aby boli.
Ja osobne radsej postavim zosilovac s elkami ako s tranzistorami, aj ked je kolo toho trochu viacej roboty co sa tyka traf a hlavne bezpecnosti, ale zase postavim kvalitny tranzistor z 30 suciastok? Asi nie. A naviac elektronky maju pre mna svoje caro a hlavne teplo

, ktore tranzistor nenahradi objemnym chladicom

sinclair · #30 Příspěvek od **sinclair** » 19 dub 2009, 12:09

Udržoval jsem ústředny AUA120 a mraky stojanů AUC144 řadu let. V našem oddělení byl po několika úrazech vydán interní příkaz, chodit na opravy těchto zařízení ve dvou. To všechno kvůli značně vysokým napětím, kam se v AUJ620 podíváte a díky jejich přiblblému řešení /všechno otevřené/. Kolega takhle jednou přišel omráčenej jak lesní včela ve městě a spálenou půlku dlaně, jak mu to šlehlo přes izolaci šroubováku do ruky.
Sám dodnes nechápu, co Vráble vedlo k tomu, získávat výkon 75W při tak vysokém Ua, když je to možné i při daleko nižším /500V/ pouhým snížením Raa, přitom ještě zatížení elektronek zůstává v katalogových mezích.
Doporučuju věnovat někomu, kdo opravdu bude vědět, co s tím a jak s tím zacházet. Na doma existují i s elektronkami daleko bezpečnější hračky.