ReproBedny

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Peggy
Příspěvky: 50
Registrován: 01 led 2005, 01:00
Kontaktovat uživatele:

ReproBedny

#1 Příspěvek od Peggy »

Jak zjistím jestli mám 8Ohmovou nebo 4Ohmovou bednu, když to na ní nepíšou ???
Stačí to změřit ohmmetrem ???

Uživatelský avatar
Raptor181
Moderátor
Moderátor
Příspěvky: 1194
Registrován: 01 led 2004, 01:00
Bydliště: West Slovakia

#2 Příspěvek od Raptor181 »

Skus a uvidis...nemas co pokazit... :wink:
Èo neubrzdíš, to neukecáš..:pc:
:aplause::)
Oživenie umrtvených RJ, tacho, immo, airbag, diagnostika automobilov, chiptuning, kódovanie a dorábky systémov, autoelektrika, zabezpeèovacie a kamerové systémy

Uživatelský avatar
MaxRampage
Příspěvky: 111
Registrován: 30 pro 2004, 01:00
Bydliště: Brno-Židenice
Kontaktovat uživatele:

#3 Příspěvek od MaxRampage »

To staci normálně ohmmetrem změřit a máš to...Teda aspoň tak jsem to zkoušel...Ale radši mrkni jestli to tam někde není uvedený... 8-)
pozn.Zkoušel jsem to u 50ohm sluchátka a naměřil jsem zhruba 47.6ohmu
takže nevímnakolik je to přesné :roll:

Uživatelský avatar
Merits
Příspěvky: 6
Registrován: 03 bře 2005, 01:00
Kontaktovat uživatele:

ohmmetr

#4 Příspěvek od Merits »

Ohmmetr naměří v tomto případě vždy trošku jinou hodnotu. To je dáno tím, že měří stejnosměrným proudem,tj. ODPOR, zatímco hodnota uváděná pro reproduktory, sluchátka atd. není odpor nýbrž IMPEDANCE, tj. odpor při určitém kmitočtu. Ale je fakt, že se moc nesekneš když bednu změříš jen tak ohmmetrem. Změříš tak činný odpor cívky reproduktoru resp. činný odpor vyhýbky, jestli v té bedně nějaká je...

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

Reprobedny - impedance

#5 Příspěvek od EKKAR »

Mas jeste 1 moznost - jestli je ta kisna nejakym zpusobem oteviratelna, a to jde casto pouhym vymontovanim basovyho repra - par sroubku dokola a vyjmout smerem ven z bedynky - a na jeho zadni strane najdes typovy stitek. Dej si pozor, uz jsem videl i bedny, ktery mely treba stredovy repro s jinou impedanci kmitacky, a do celkove impedance byly dohnany vyhybkou, jak uz tady nekdo psal, o vyskovych systemech radsi ani nemluvim, tam se muze stat, ze u HORNA - TWEETRU je vic kmitacich systemu, zapojenych elektricky i akusticky paralelne, proste je v tom hrozny gulas. Kazdy vyrobce si prakticky dela co chce, jsou i takove firmy, ktere delaji 6ohmove bedny a tvrdi, ze jsou univerzalni pro 4 i 8 ohmove zesilovace. Uplne nejpresnejsi vysledek dostanes, kdyz vezmes generator 1kHz (=technicka referencni frekvence, s ni by se spravne mela impedance merit), a ve stridavym rezimu nejakym DOBRYM merakem zmeris napeti a proud bednou. Ohmuv zakon se bere uz na ZS, takze si zapocitej, plati i pro stridavy hodnoty, a nelekni se, kdyz vyjde hodnota 600 i vic ohmu, je v tom totiz i vnitrni odpor, promin, IMPEDANCE, toho generatoru, ta se musi odecist. Kdyz ji nevis, zmeris ji stejnym zpusobem, jen misto te sve bedynky zapojis BEZINDUKCNI rezistor asi tak 100ohmu (TR 161 staci) a od vysledne hodnoty odectes jeho predtim zmereny stejnosmerny odpor. Dobry merak je takovy, co ma TRUE RMS prevodnik, aby zmeril i 1 kHz, spousta levnych digimetru umi presne zmerit max. 100Hz, pak uz jim nestiha AC/DC prevodnik, protoze do nich kvuli cene vyrobci, drtivou vetsinou sikmooky, nacpou pomaly a jeste hodne moc kompenzovany operacni zesilovace a pomaly diody. Mel by byt schopny poradit a pomoct i kazdy fyzikar na stredni skole, ale nemam zrovna ty nejlepsi zkusenosti, vetsinou vedi o elektrice jen to co maji v ucebnici a pak jeste to, ze chodi po dratech a kope. Lip je na tom ten, kdo ma zname na elektroucilisti nebo stredni odborne a muze tam poprosit o pomoc. Tam jsou lidi z praxe a vedi, o co GO.

Uživatelský avatar
stepa
Příspěvky: 4669
Registrován: 05 led 2007, 01:00
Bydliště: poblíž HK
Kontaktovat uživatele:

#6 Příspěvek od stepa »

dovolim si odpovedet,protoze jsme to nedavno merili na radioelektronice....

Hod repro na tonovej generator,zapoj rezistor s reprem do serie k tomu generatoru,my jsme merili na R=560 Ohm.Potom zapoj 2 voltmetry,jeden dej za generator(amplituda generatoru-U1) a druhej dej na reprak(ubytek-U2).Promer frekvencni charku,staci do 100Hz,pokud chces tak si promer celou :-) ,ale chce to kvalitni vf voltmetry(zjistis si rezonancni peaky,uzavrena ozvucnice 1,bassreflexova 2)...kua trosku jsem utekl.Impedance reproduktoru se urcuje na nizkych kmitoctech(regulerni mereni je na jednotkach Hz,potom se jeste da cca na stovkach Hz(+-200Hz),ale tam to chce tu charku promerit a vypadne ti ta hodnota z grafu).Ted k samotnymu vypoctu.Impedanci spocitas... Z=U2*R/(U1-U2)

EDIT//pro spravnost mereni je dobry drzet amplitudu generatoru na stejny hodnote pro vsechny kmitocty

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#7 Příspěvek od Sendyx »

To je tu zas kupa plácání...
Takže uvedeno na pravou míru : jmenovitá impedance bedny se obvykle má uvádět jako minimální impedance v prac. rozsahu. U vícepásmových boxů bývá Zjm obvykle stejná jako basové sekce, ale nemusí tomu tak být - mohou se na tom podepsat minima ve výhybkách atd.
Čili - nejrozumnější je to změřit. Stačí primitivní metoda - sinusgenerátor s konstantním napětím nejlépe 10V, přeladitelný od 20Hz aspoň do 20K. Reprobednu připojíme ke generátoru, ale ne přímo, ale do série s ní dáme odpor 10k ohmů - pak máme skoro jisté, že nám bude bednou protékat proud 1mA :-). A paralelně ke skorkám reprobedny připojíme střídavý mVmetr. Jednoduše a prostě - 1mV odpovída 1 ohmu. A projedeme celý kmit. rozsah, nalezneme minima a máme jasno.

Může to třeba vypadat takto... tady je ovšem kůli rozlišení mVmetru volen předřadník 1kOhm, napětí generátoru 10V. Směs 8 ohmových repro má občas impedanci pod 2 ohmy...

http://www.elweb.cz/galerie_foto.php?id=103

Uživatelský avatar
stepa
Příspěvky: 4669
Registrován: 05 led 2007, 01:00
Bydliště: poblíž HK
Kontaktovat uživatele:

#8 Příspěvek od stepa »

Sendyx píše:To je tu zas kupa plácání...
a ted mi rekni kdo placal...vzdyt jsem vlastne rekl to samy co ty

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#9 Příspěvek od Sendyx »

2 Stepa - tvůj příspěvek se mi nezobrazil, na ten se to vztahuje minimálně :D

Ovšem cituji :
Impedance reproduktoru se urcuje na nizkych kmitoctech(regulerni mereni je na jednotkach Hz,potom se jeste da cca na stovkach Hz

Tohle je plácání hrubého zrna :(

Uživatelský avatar
stepa
Příspěvky: 4669
Registrován: 05 led 2007, 01:00
Bydliště: poblíž HK
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od stepa »

Sendyx píše:2 Stepa - tvůj příspěvek se mi nezobrazil, na ten se to vztahuje minimálně :D

Ovšem cituji :
Impedance reproduktoru se urcuje na nizkych kmitoctech(regulerni mereni je na jednotkach Hz,potom se jeste da cca na stovkach Hz

Tohle je plácání hrubého zrna :(
jo uznavam blba formulace,nic lepsiho me momentalne nenapadlo,ale mysleno to bylo dobre :wink:

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#11 Příspěvek od Sendyx »

Je to trochu neučesané, ale doporučuji si přečíst taky toto :

http://www.zesilovace.cz/view.php?cislo ... 2003011501

Jinak bych si dovolil podotknout, že třeba usuzování na impedanci reprobedny podle basáku či všech repro (viz Ekkar) je v praxi rozšířené, ale vůbec nemusí korespondovat se skutečností. Má to víc důvodů, od nekvalitního (kalkulačkového) návrhu výhybky, přes nějaký tuning či poruchu, až po naprosto prasáckého konstruktéra. Pak se pálí koncáky a dějí podobné věci...

V mém odkazu změřené bedny stály majitele opravu zesilovače AZS223 a 2 opravy receiveru Technics, v obou případech zničený koncový modul RSN..., kus asi za 1300Kč.

Uživatelský avatar
stepa
Příspěvky: 4669
Registrován: 05 led 2007, 01:00
Bydliště: poblíž HK
Kontaktovat uživatele:

#12 Příspěvek od stepa »

Sendyx píše:V mém odkazu změřené bedny stály majitele opravu zesilovače AZS223 a 2 opravy receiveru Technics, v obou případech zničený koncový modul RSN..., kus asi za 1300Kč.
to se ani nedivim,kdyz se na tu charku podivas tak ta impedance tam je jak na horsky draze,hlavne smerem dolu k nule :)

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#13 Příspěvek od Sendyx »

No, vždyť je tam poctivých 1,86 ohmu i s drátama (dvojlinka 2x0,5) :D

Divil by ses, kolik takových beden existuje, které vypadají podobně, někdy i hůř.

Uživatelský avatar
stepa
Příspěvky: 4669
Registrován: 05 led 2007, 01:00
Bydliště: poblíž HK
Kontaktovat uživatele:

#14 Příspěvek od stepa »

to me prave docela prekvapuje...jsem netusil ze se z toho daji vyloudit takovyhle chujoviny,jak to vubec muze nekdo prodavat,nebo provozovat...vzdyt za ty prachy za opravu (viz zde zesik a reciever) by mel uz solidni bedny.

ted tady mam postaveny jedny bedny,tak si je asi promerim...ostatne ja to mel v planu,ale tohle pridava na moji zvedavosti jeslti to mam dobre navrzeny

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#15 Příspěvek od Sendyx »

Kdo šetří, má za 3 (opravy) :D

Někdy je škaredá imp. charka úmysl, když je třeba dorovnat SPL charakteristiku a dělá se to z mizerných repro, může to tak dopadnout. Citlivost se dá srovnat transformací napětí ve výhybce (třeba rezonancí), takže vzniknou holt minima....

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“