Archimedův zákon

Prostor pro osobní dotazy, které nelze jinde dopasovat, případně které přímo nesouvisí s bastlením či elektrotechnikou obecně (protože i bastlíři jsou většinou normální lidé, co nedrží v ruce štípačky a šroubovák 24 hodin denně). Neslouží pro přeposílání obecně známých informací z komerčních webů.

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
stasek
Příspěvky: 2191
Registrován: 15 srp 2005, 02:00

Archimedův zákon

#1 Příspěvek od stasek »

Určitě to nesouvisí s bastlením, ale vedem takovou diskusi s kamarádem. Nastíním o co jde. Tvrdí, že loď, třeba obří tanker může plout na kapce vody, tedy třeba zrovna ne kapce ale malém množství, za předpokladu, že nádoba ve které je tanker umístěn je tvarově stejná jako trup lodi, ale na každé straně o něco větší tak, aby tam zatekla voda. Podle archimedova zákona je to pitomost, alespoň já se kdysi učil, že těleso ponořené do kapaliny je nadlehčováno silou, která se rovná váze kapaliny tělesem vytlačené. Je tady spousta chytrých lidí, jak to u elektrikářů bývá a tak bych rád znal váš názor. Nebudu dopředu říkat, jak dopadl pokus(samozřejmě ne s tankerem).

mikollar.

#2 Příspěvek od mikollar. »

nie hmotnost ale objem

Teleso ponorené do kvapaliny je nad¾ahèované vztlakovou silou, ktorej ve¾kos￾ sa rovná tiaži kvapaliny s rovnakým objemom, ako je objem ponorenej èasti telesa.

Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3992
Registrován: 24 úno 2007, 01:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

Re: Archimedův zákon

#3 Příspěvek od pajosek2 »

Plout může,ale nesouvisí to s Archimedovým zákonem.Jde o vizkozitu kapaliny.Ta loď bude plout za předpokladu,že se bude pohybovat podél té nádoby.Pokud by se zastavila,tak spadne na dno.Jako letadlo,pokud letí minimální potřebnou rychlostí,tak nespadne.Tak jsem to pochopil .
Naposledy upravil(a) pajosek2 dne 18 říj 2009, 17:21, celkem upraveno 1 x.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.

Uživatelský avatar
honza_jan
Příspěvky: 425
Registrován: 22 lis 2007, 01:00
Bydliště: Doma

#4 Příspěvek od honza_jan »

Je přeci jedno, jestli nádoba, do níž je těleso ponořeno, má pravoúhlé tvary, nebo nějaké obecně jiné. Vztlak působící na dané těleso bude pokaždé stejný. Takže v ideálním případě by mohl tanker plavat v několika kapkách vody.

Uživatelský avatar
honza_jan
Příspěvky: 425
Registrován: 22 lis 2007, 01:00
Bydliště: Doma

#5 Příspěvek od honza_jan »

Pajosek2: Špatné srovnání. Ekvivalentní je loď - vzducholoď. Letadlo je těžší v porovnání s objemem vzduchu, který vytlačí, proto jej musí držet v prostoru aerodynamické síly. Ty ovšem vznikají pouze za letu.

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#6 Příspěvek od EKKAR »

Situace - vezmeme tanker. Na trup rovnoměrně naneseme 0,1mm silnou vrstvu snadno snímatelné hmoty. Na tuto vrstvu uděláme odlitek. Pak sejmeme odlitek, sejmeme distanční vrstvu a odlitek naplníme vodou. Pokud pak do této vody položíme trup tankeru, vytlačí vodu rovnající se váhou váze lodi. Pokud bude odlitek dost objemný, ponořování trupu se zastaví v momentě, kdy se bude mezi trupem a nádobou nacházet právě ta 1 desetina mm vody... Vzhledem k obrovské ploše stěn trupu to asi nebude jen pár kapek, i ten trup se prohýbá, takže aby ta vrstva mohla být ideálně tenká, musel by trup být ideálně tuhý, ale tvrzení předložené v prvotním dotazu (tedy že loď MŮŽE TAKTO PLOUT) JE PRAVDIVÉ. Jiná věc by samozřejmě byla otázka přenosu hmotnosti z odlitku na podloží - ale samozřejmě že by to šlo vyřešit dírou v zemi atd...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
kevin_mitnick
Příspěvky: 1724
Registrován: 20 kvě 2007, 02:00

#7 Příspěvek od kevin_mitnick »

Tohle se uz resilo mnohokrat.

Pokud udelame dok, ve kterem bude lod tak natesno, ze na vyplneni mezery mezi stenami lode a doku bude stacit jediny sud vody (kapka je blbost, ta by nestacila ani na monomolekularni vrstvu), stejne rikame ze lod pluje. Tu kapalinu muze vytlacit pouze virtualne, ale stejne bude plout.

Schvalne, zkuste si to v usporadani zavarovaci lahev - kus dreva do lahve pasujici - vaha. Staci deci vody a vaha pujde dolu - drevo zacne plout...

to Pajosek:
Nejak jsem si nevsimnul, ze by lod zakotvena v pristavu sla ke dnu. To si nejak mylis s letadly ve vzduchu...

Uživatelský avatar
stasek
Příspěvky: 2191
Registrován: 15 srp 2005, 02:00

#8 Příspěvek od stasek »

Co říkáte tedy na to? Jsou pánové, kteří tuto knihu napsali idioti? Já se ten zákon před cca 50-ti lety učil v tomto znění. A to by podle něj tedy ta loď mohla plavat pouze tehdy, jestliže by vytlačila větší množství vody, než váží.
Přílohy
DSCF3911.JPG
(145.2 KiB) Staženo 66 x
DSCF3910.JPG
(199.63 KiB) Staženo 107 x

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#9 Příspěvek od EKKAR »

Archimedův zákon je fyzikální poučka z hydrostatiky, která říká:

Těleso ponořené do kapaliny je nadlehčováno silou, rovnající se tíze kapaliny stejného objemu jako je ponořená část tělesa.

Archimédův zákon platí nejen pro kapaliny, ale i pro plyny.

( http://cs.wikipedia.org/wiki/Archimédův_zákon )

Takže pokud tvrdí, že množství kapaliny MUSÍ BÝT VĚTŠÍ, jsou idioti. Správně je STEJNÉ MNOŽSTVÍ...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Lukas-Peca
Příspěvky: 3886
Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
Bydliště: Zlín
Kontaktovat uživatele:

#10 Příspěvek od Lukas-Peca »

Však ona by vytlačila. Vem si ten ,,odlitek" plný vody. Ponoříš do něj tanker. Tanker vytlačí naprostou většinu vody ven (!) a zůstane tam ten jeden sud. Hydrostatický tlak té tenké vrstvy vody ale stačí na to, aby tanker plaval. V moři jsi nadnášen stejně jako v zahradním bazénu - to je to samé.

Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3614
Registrován: 27 kvě 2005, 02:00

#11 Příspěvek od Bernard »

Klasická definice je jistě každému srozumitelná. Tak si představme, že loď spustíme na vodu a potom okolo ní postavíme stěnu, jakoby káď. Na stěnu kádě působí tlak vody zevnitř i zvenku, takže stěna je v pohodě.

Teď odčerpáme vnější vodu okolo kádě. Nyní na stěnu působí boční tlak vnitřní vody, a původní protitlak vnější vody musí nahradit tuhost stěny. Pokud stěna vydrží, loď se nadále vznáší na té vnitřní vodě, i kdyby jí bylo jenom za sud. Před ponořením byla ta "forma" jakoby plná a loď stále nadnáší síla ekvivalentní vytlačenému objemu. Sic většina té vody "přetekla", ale její efekt musí zastoupit tuhost stěny nebo jiná statická podpora.

Uživatelský avatar
stasek
Příspěvky: 2191
Registrován: 15 srp 2005, 02:00

#12 Příspěvek od stasek »

Pánové, mě v zásadě šlo o to, zda je archimedův zákon ve znění, jak jsem se ho učil a jak je definován v technické fysice (viz foto) platný, nebo ne. Podle všeho ne.

Návštěvník

#13 Příspěvek od Návštěvník »

Podle èeho neplatí?

Máme (malinký) tanker, váží 10 tun, když ho spustíme do nádrže o objemu 10,1 m3 (tvarované aby se tam vešel), ponoøí se tak, že vytlaèí 10 m3 vody, což je 10 tun, v nádrži zùstane 0,1m3 vody a tanker plave. Když ho ponoøíme do nádrže 100m3, vytlaèí zase 10m3 vody, v nádrži zùstane 90m3 a tanker plave. Když ho ponoøíme do moøe, vytlaèí zase 10m3 vody, moøe ale nepøeteèe, jen nepatrnì stoupne hladina a zvìtší se jeho plocha a opìt tanker plave. A pokud neskonèil jako Exon Valdez, tak tam plave dodnes. Tak už toho Archimeda nech spát. Dy￾ mìl pravdu.

Uživatelský avatar
stasek
Příspěvky: 2191
Registrován: 15 srp 2005, 02:00

#14 Příspěvek od stasek »

No to právě ne, jestliže ten desetitunový minitanker ponoříš v nádrži, ve které bude třeba jen tuna vody a která bude kopírovat jeho tvar a přesto poplave, tak v tom případě znění na fotce platit nemůže právě proto, poněvadž vytlačí váhově míň vody, než je jeho váha. Kdyby v tomto případě ten zákon měl platit, tak by byl a loď nadlehčována max. 1 tunou a nutně by šla ke dnu nádoby. Takže pokud Archimedes řekl to, co je na fotce, měl pravdu jen v části případů a ne absolutně. Rozhodně ne pro případy, co byly popsány s menším váhovým množstvím vody, než je váha lodi.

Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3614
Registrován: 27 kvě 2005, 02:00

#15 Příspěvek od Bernard »

stasek píše:No to právě ne, jestliže ten desetitunový minitanker ponoříš v nádrži, ve které bude třeba jen tuna vody....
Ta jedna tuna, to je voda, kterou ten minitanker už nevytlačil!!! Ta, kterou vytlačil přetekla a je pryč. Bez legrace. :)

Odpovědět

Zpět na „Nezařaditelné“