odìlovaè GND videosignálu

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
pida_m
Příspěvky: 775
Registrován: 04 úno 2010, 01:00
Bydliště: Karlovy Vary

odìlovaè GND videosignálu

#1 Příspěvek od pida_m »

prosím o radu, kdo máte zkušenosti z galvanickým oddìlením videosignálu (PAL - CVBS, neboli kompozitního video sig.) 50 ohm.
Jedná se o galvanický oddìlovaè tohoto signálu pro zaøízení velkoplošná LED obrazovka, která je napájena z jiné fáze na jiném místì atd..
Nesháním optický odddìlovaè (moc drahý) a nechci experimentovat z kondíky.
Je to jen dotaz, zda nìkdo nemá zkušenost z oddìlením úplného a plnì impedanènì pøizpùsobeného kompozitního signálu pasívním oddìlovaèem.
Na google umím hledat sám, ale tøeba to nìkdo z vás øešil a nebudu strácet èas ze ètením reklamních zpráv na google od firem typu: my jsme nejlepší atd. Zajímají mne skušenosti.
píïa

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#2 Příspěvek od Hill »

Jestli je v objektu síť TN-S (tří/pětivodičový rozvod), přece musí být úplně jedno, z které fáze je který spotřebič napájený. Ve starých rozvodech TN-C můžou určité potíže dělat různé potenciály "nuly" navzájem, tam je oddělení užitečné. Ale i zde nezáleží na tom, ze které fáze co napájíš.

Videosignál zabírá rozsah 15 oktáv, to neoddělíš jednoduše kondíkem, jde to signálovým trafíčkem, ale neobejdeš se bez dalších aktivních obvodů:
Kdysi vyšlo v amáru zapojení s trafem nakrátko - tranzistor v zapojení se společnou bází na vstupu monitoru, v emitoru zapojené tráfko na feritovém toroidu, asi 30 závitů.
Jádro z koaxu vede skrz pár závitů primáru na zakončovací odpor o impedanci vedení (počet závitů a zapojení vstupního zesilovače nutno odzkoušet). Tato lze nasmyčkovat více monitorů: koax - trafo - koax - trafo - zakončovací odpor.
Vedení budíš z videozesilovače o jmenovité impedanci.
Sice jsme to používali jen s černobílými monitory udělanými z televizních přijímačů, ale při troše laborování to musí zrovna tak zvládnout i CVBS.
Přesto kvůli barvě a oddělení kostry C110, která je za provozu pod síťovým napětím, jsem šel raději do optického oddělovače (je tu v článcích).

Jestli si někdo vzpomenete, ve kterém čísle a ročníku to bylo, dejte to sem, prosím.
Naposledy upravil(a) Hill dne 11 úno 2010, 22:28, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
pida_m
Příspěvky: 775
Registrován: 04 úno 2010, 01:00
Bydliště: Karlovy Vary

#3 Příspěvek od pida_m »

mìl jsem namysli spíše trafo oddìlovaè, tedy pasivní..
píïa

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#4 Příspěvek od Hill »

Tak až ten se ti povede, nech si ho patentovat.
Ono je umění udělat dobré trafo i pro nf, rozsah 50Hz-16kHz přenesený s minimální amplitudovou i fázovou chybou se už pokládá za velmi dobrý.
Pro video potřebuješ 50Hz-5MHz, navíc v CVBS budeš kódovat barvu v PALu. Ten si sice odchylku barvy určitými druhy fázového zkreslení dokáže vykompenzovat, ale za cenu snížení barevné sytosti. Atd atd...

Napřed se poptej, co je v objektu za síť, jestli vůbec galvanické oddělení je nutné.
Jinak vždy budeš potřebovat nějaké pomocné obvody.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#5 Příspěvek od Crifodo »

čím je trafo problematické pro přenos barvy? špatná fázová charakteristika?

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#6 Příspěvek od Hill »

Hlavně tím, že nejde udělat ideální trafo. Vždy tam budou nějaké parazitní kapacity a s tím související rezonanční vrcholy na charakteristice. Ty v obrazu nejsou obvykle nijak výrazně vidět, ale způsobují poměrně značnou nelinearitu skupinového zpoždění - zkrátka fáze se nenatáčí lineárně s kmitočtem. A, když k tomu zlomu dojde v pásmu asi tak 3,1-5,4MHz a nebude na nosné PALu 4,433MHz, je to pro barvu rychlá smrt.
Ne nadarmo se konstruktéři TVP snažili v celé cestě videosignálu o co nejlineárnější průběh skupinového zpoždění, ono nejde jen o tu barvu.
A televize, co měly kostru galvanicky spojené se sítí mohly mít vestavěné vstupy a výstupy pro video, když už měly výstup pro nahrávání a sluchátka přes trafo, tak by se tam další trafo taky vešlo.
Leda těch traf namotat víc různými způsoby a vybrat jedno, které ten obraz počuní nejpřijatelněji. Ale, až těch trafo bude 30 a ještě pořád to nebude makat, ukáže se, že i hotový oddělovač Humbug by přišel levněji.

Uživatelský avatar
telman
Příspěvky: 86
Registrován: 28 zář 2005, 02:00
Bydliště: Bratislava
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od telman »

Pozri sa na toto:
http://www.northhills-sp.com/pdf/WBQuick.pdf
Pre bežné nároky je to veľmi dobré (oddelenie videosignálu pri koaxiálnom prepojení so zariadením, napájaným z iného miesta siete).
Tvar impulzov nie je samozrejme po prechode transformátorom ideálny.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#8 Příspěvek od Crifodo »

Zní to logicky, ale u trafa zatíženého tak malou impedancí bych se rezonancí tolik neobával? Blbé je, že se musí výkonově dost posilovat.

Uživatelský avatar
pida_m
Příspěvky: 775
Registrován: 04 úno 2010, 01:00
Bydliště: Karlovy Vary

#9 Příspěvek od pida_m »

..zesík kdyžtak zbastlím, už jsem jeden kdysi dìlal
píïa

Odpovědět

Zpět na „Poradna“