Elektronická zátěž

Zpráva

Baloo · #1 Příspěvek od **Baloo** » 27 dub 2010, 23:12

Dobrý den.
Prosím o pomoc se zapojením elektronické zátěže. Obvod by měl mít dvě větve.
V základní větvi se nachází proměnlivá zátěž 0 – 400 W, 24V. Do druhé pomocné větve by byla zapojena elektronická zátěž, která by měla plynule a automaticky přebírat (v odporníku mařit) výkon neodebraný spotřebičem v základní větvi. V době jeho krátké nečinnosti.
Výsledkem zapojení by měla být stabilizace konstantního odběru proudu
z laciné elektrocentrály, která při proměnlivém odběru 400 W nestíhá držet otáčky.
Za jakoukoli radu včetně schéma, případně odkaz předem děkuji.
Baloo.

BOBOBO · #2 Příspěvek od **BOBOBO** » 28 dub 2010, 06:35

Jestli by nebylo lépe snímat otáčky a při zvyšujících se generátoru nakládat . Nebo proudové trafo a vyhodnocovat jeho výstupní napětí .

procesor · #3 Příspěvek od **procesor** » 28 dub 2010, 06:47

Nestačilo by pripojiť 200-300W záťaž paralelne k tej spínanej, aby sa vylúčil stav bez záťaže.
Tých 24V je striedavých, alebo jednosmerné.

Baloo · #4 Příspěvek od **Baloo** » 28 dub 2010, 21:17

Zátěží je nabíječ napájený přes trafo 26 V, 400 W, usměrňovač a kondenzátor 40000M. Nabíječ po zapnutí chvíli nabíjí a odebírá ze zdroje asi 16 A. Najíždí pozvolna - elektrocentrála si pomalu přidává plyn. Po chvíli však nabíječ začne testovat nabíjený akumulátor a náhle odpojí nabíjení. Na to centrála nestačí zareagovat a než stačí ubrat plyn vyskočí na kondenzátoru napětí ke 40 V. Nabíječ shledá akumulátory OK a pokračuje nabíjením, ale bez postupného nárůstu proudu. Prostě tam sekne rovnou 16 A. Na to elektrocentrála nestačí zareagovat přidáním plynu, dojde k poklesu napětí pod 11 V a nabíječ ukončí nabíjení pro pokles napětí.
Napadlo mě tedy, zda neexistuje nějaké relativně jednoduché řešení, jak odvést přebytečný výkon při krátkodobé odstávce nabíjení stranou do odporníku. Aby centrála nepoznala, že poklesl odběr a běžela na stále stejné otáčky.
Měl bych představu měřit napětí na malém odporu. S klesajícím napětím na odporu, aby se zvyšoval proud do odporníku. To by bylo předmětem mého dotazu.
Trvalá paralelní zátěž bohužel nestačí. Jen zvýší zatížení centrály cca o třetinu. A problém s kolísáním otáček stále trvá.
Možné by bylo navrhované použití transduktoru, ale předmětem dotazu zůstává vyhodnocovací obvod pro řízení přídavné zátěže.
B.

helios · #5 Příspěvek od **helios** » 28 dub 2010, 21:34

Ako najjednoduchšie riešenie daného problému ma napadá dať na výstup centrály výkonový gretz a zaň pripojiť elektronický obmedzovač, používaný na nabíjanie solárnych batérií. Ten nastavíš na cca 30V. Ten by ti mal udržať centrálu pri plnom výkone, po znovunaskočení nabíjača by sa poklesom napätia sám vypol.

Edit: teraz som si to prečítal znova, obmedzovač by mohol byť zapojený priamo za usmerňovačom nabíjača...

procesor · #6 Příspěvek od **procesor** » 28 dub 2010, 21:53

Cez 2-3 vykonové diódy pripoj paralelne druhý akumulátor. Ak sa prestane nabíjať testovaný prúd stúpne do paralelného.

helios · #7 Příspěvek od **helios** » 28 dub 2010, 21:56

Napokon, nabíjanie samotné môže prebrať regulátor, zapojený za usmerňovač pôvodného nabíjača cez svorky soláru, batériu zapojíš na svorky batérie, záťaž na posledné. Tú čudnú nabíjačku odpoj, tento regulátor ti spraví všetko.

http://cgi.ebay.co.uk/20A-12V-24V-Solar ... 230691029a

Baloo · #8 Příspěvek od **Baloo** » 28 dub 2010, 23:56

Díky všem za dosavadní snahu mi pomoci.
Ještě upřesním: Soustava centrála - trafo - usměrňovač - kondenzátor má napájet modelářský nabíječ místo stolního zdroje. Nabíječ umí nabíjet dvěma kanály 2 x 6 článků A123 LiFePo (20 V). Max výkon měniče v nabíječi je 360 W. Nabíjím tedy 8A do obou packů současně. Primárně určený k nabíjení z autobaterie 12 V. Ze stolního zdroje 13,8 V, 40 A je odběr cca 27 A. Nabíječ se dá připojit k napětí 11 - 28 V. Ne však kolísavému. Vstupní proud nabíječe je proměnný od 0 do 30 A podle jeho momentální činnosti (nabíjení, testovaní, balancování jednotlivých článků) To celé dvakrát.
Při zapojení na autobaterii 125 Ah, 12 V - no problem. Proud okolo 30 A.
2 x 55 Ah do serie odběr 16 A. Paráda. Baterie v sérii se dají vybít pod 10 V a nabíječ stále nevypne. Jdou více vyždímat než jedna 125 Ah.

Baloo · #9 Příspěvek od **Baloo** » 29 dub 2010, 00:13

helios:
Prosím, dalo by se podrobněji popsat jak funguje solární omezovač?

procesor · #10 Příspěvek od **procesor** » 29 dub 2010, 00:15

Mohol by stačiť paralelný stabilizátor. Pri znížení záťaže stúpne napätie a prebytočný výkon by spapal. Taká výkonová zenerka, nastaviteľná tesne na/nad napätie pri záťaži.

helios · #11 Příspěvek od **helios** » 29 dub 2010, 01:00

Jasné, je to vlastne elektronická záťaž, ktorá zabráni stúpnutiu napätia akumulátora nad prípustnú hranicu tým, že od nastaveného napätia začne pripojovať cez tranzistor výkonový odpor, a tým prebytok výkonu premení na teplo. Zároveň tak obmedzuje max. napätie, ktoré by mohlo poškodiť akumulátor alebo spotrebiče. U solárnych panelov a malých veterných elektrární, vzhľadom na ich premenný výkon je to najjednoduchšia forma regulácie.

Baloo · #12 Příspěvek od **Baloo** » 29 dub 2010, 14:52

procesor, helios:
Jsem rád, že jste pochopili, nebo spíš, že se mě podařilo vám vysvětlit o co mi jde.

helios:
Prosím jen o potvrzení, zda 20A 12V/24V Solar Charge Regulator Controller je v podstatě to co radí Procesor. A zdali připojení zátěže je opravdu plynulé, nikoli skokové.
Mohu tomu rozumět tak, že připojím centrálu přes usměrňovač do vstupu pro panely, nabíječ s kondenzátorem do výstupu pro akumulátor a pomocnou zátěž 400 W do výstupu označeného žárovkou?

Vogon · #13 Příspěvek od **Vogon** » 29 dub 2010, 15:55

A nešlo by to tak, že tu centrálu připojíš na dvě baterie v serii, které se budou dobíjet a tím spotřebují proud který momentálně neodebere ten tvůj dobíječ a zároveň budou vyrovnávat proudové nárazy z dobíječe.
Připadá mi to jednak levnější a jednak spolehlivější než ta elektronika kolem.

helios · #14 Příspěvek od **helios** » 30 dub 2010, 00:43

Tento konkrétny kontrolér nepoznám, existuje ich veľké množstvo, ale princíp by mal byť vždy rovnaký:
Usmernených 24V z trafa pripojíš na vstup soláru, nabíjač na svorky batérie. Svorky označené ako žiarovka sa nezapoja. Pomocnú záťaž obsahuje už ten regulátor sám, teda žiadnu dodatočnú netreba. Ona záťaž sa pripojí len pri dosiahnutí svorkového napätia, nastaviteľného trimrom ako max. napätie nabitého akumulátora, v tvojom prípade okolo 30V. Fungovať by to malo takto: Po nahodení centrály (ec) a pripojení aku k nabíjačke, táto najprv urobí ten úvodný nabíjací proces, ec si pridá otáčky. Nabíjač sa na chvíľu vypne, napätie na vstupe regulátora vystúpi na 30V, vtedy sa začne pripájať elektronická záťaž regulátora, ktorá bude udržovat centrálu pod výkonom tým, že prebytočný výkon pôjde cez túto záťaž. Nabíjačka začne nabíjať prúdom 16A, čím poklesne napätie na vstupe pod 30V a záťaž sa automaticky odpojí. EC nebude mať tak veľkú zmenu odberu, takže by to mala v pohode uregulovať.
Ešte ma napadá, že by možno bolo lepšie použiť solárny regulátor jednoduchšieho typu bez procesora, ktorý bude pre toto použitie asi vhodnejší, pozriem na nete a prilepím sem odkaz.

helios · #15 Příspěvek od **helios** » 30 dub 2010, 01:05

No, nič moc jednoduchšie som na nete nenašiel.
Ale Procesor má tiež pravdu, išlo by to urobiť aj takýmto spôsobom, ten regulátor robí to isté, len má naviac ešte ten výstup pre spotrebič, ktorý odpojí aku pri vybitom stave, čo ty nepotrebuješ.