Tesla Color 424 - oprava

Zpráva

EL34 · #1 Příspěvek od **EL34** » 22 kvě 2010, 07:40

Ahoj.
Dostal jsem tuto televizi. Ve zdroji byli odpojené tepelné pojistky. R311 a R303. Opravil jsem je a zdá se, že běží horizontální rozklad.Repro po chvíli začne praskat. VN za i před násobičem je. Obrazovka přesto nesvítí. Je malé žhavící napětí, a to i když ho odpojim od tý obrazovky. Asi bude to VN trafo příliš zatížené sekundárními zdroji. Které napájí další moduly. Celkem mě udivil malý ubytek napětí na GK tyristorů KT110/400 . asi 40mV. Někdo mě řekl, že to je naschvál a v pořádku. Napájecí napětí pro řádkový rozklad je místo 275V asi jen 53V. Přímo na horizontálních cívkách je asi 150V~. Na vertikálních skoro nic, ale tam si myslím,že spíš záleží na proudu který protéká. Všechno jsem proměřil, moduly jsem zkontroloval. Na nic jsem nepřišel. Mám sice AR-B 4,5,6 ročník. Kde je všechno o Color 110. Nemáte někdo alespoň nějaký tip na co se zaměřit. určitě bude potřeba osciloskop. Vada na modulech to nebude. všechny polovodiče jsem proměřil. Ještě to může být snížení blokovacího napětí tyristoru, způsobené difůzí nečistot.

#2 Příspěvek od **Hill** » 22 kvě 2010, 08:16

Úbytek na přechodu GK tyristorů nejde stejnosměrně měřit, jsou tam úzké impulsy.
V těch amárech je to ale popsané dost polopatisticky, i když napřeskáčku: diagnostika zdroje je v jiném čísle, než jeho popis.
Bez osciloskopu a možnosti napájet televizi sníženým napětím v něm toho moc nenajdeš.
Nečistoty v čipech tyristorů jsou sice možnou příčinou snížení jejich blokovacího napětí, ale po tolika letech provozu bych na ně rozhodně nesázel. To už bych šel po průrazu izolačních podložek pod tyristory (potmě je vidět při pohledu z boku jiskření), zvlášť, jestli přijímač byl delší dobu ve vlhku. A všechny kontakty konektorů desek, zejména ochrany vn, hrubého nastavení horizontálního rozměru, studeňáky atd.
Jo, a zkontroluj odběry jednotlivých modulů televize.
Ale, jak říkám, v těch amárech to všechno je.

Onkyo · #3 Příspěvek od **Onkyo** » 22 kvě 2010, 11:13

Ak tam má byť 275 a to má.Tak to tam musí byť.Alebo to niečo zaťažuje.Ak vyberieš H modul je tam 275V? myslím na výstupe zdroja A bod.

zvaty · #4 Příspěvek od **zvaty** » 23 kvě 2010, 12:26

často odchází některá ze tří kapacit hlavního elytu ve zdroji A. Náprázdno tam může být těch 275V, ale při zátěži méně. Ten pracovní princip rozkladu je celkem složitý, funkci jsem studoval, ale nikdy jsem to úplně nepochopil. Závady jsem ale vždy nějak odvodil a pak odhalil.

EL34 · #5 Příspěvek od **EL34** » 24 kvě 2010, 14:32

Tak jsem vyjmul modul H a V. Přestal běžet rozklad a na zdroji A je 106V= a 117V~. Takže možná fakt ten elyt ve zdroji. Ale když nešel rozklad musel být ten tyristor ve zdroji zavřenej... Na modulu H není zaletovanej R1 ale tím to nebude. Všechny napětí sekundárních zdrojů byly vždy o něco menší než maj být, tak asi je to fak moc zatížený. Co se napájí všechno těmi sekundárními zdroji???

otakarv · #6 Příspěvek od **otakarv** » 24 kvě 2010, 15:31

Jak nemáš schému,tak si ji stáhni Zde .

Onkyo · #7 Příspěvek od **Onkyo** » 28 kvě 2010, 23:51

Na tých hlavných elytoch musí byť okolo 300V=

#8 Příspěvek od **Hill** » 29 kvě 2010, 06:29

Střídavé napětí naměřené na zdroji A znamená elektrolyt nebo D305 v deli. Ten zdroj naprázdno musí přes pomocný obvod R303 a D305 nabít elektrolyt C311c. Protože se vybíjí jen přes LEDku, musí na něm zůstat téměř hodnota špičkového napětí sítě, ale téměř žádná střídavina.

EL34 · #9 Příspěvek od **EL34** » 31 kvě 2010, 16:29

Tak jsem vyměnil elyt a stejně to nejde....
Udělal jsem měření:
Napětí na zdrojích při zapnuté TV: A-38V, B-9,33V, C-3,44V, D-3,27V
-LED na modulu V svítí a snímkový rozklad běží.
Napětí na zdrojích bez modulu S ( vyrábí synchronizační impulsy pro modul V. : A-275V , B 9,22V , C-0, D-0,6V.
-Přestane jít snímkový rozklad.
Napětí na anodách tyristorů řádkového rozkladu:
-S modulem S- 62V a 19V
-Bez modulu S- 275V a 2V
Napájecí napětí modulu A
-S modulem S - jen 1,98V ( LED malinko svítí)
-Bez modulu S - 0
Obrazovka nikdy nežhaví VN za i před násobičem je, ale asi nižší než má být ( usuzuju podle velikosti výbojů a el. pevnosti vzduchu 3kV/mm.
Po zapnutí tak za 30s vypínají teplené pojistky odporů R303, R311.

Zdroj F je tvořen usměrňovačem a filtrací na na modulu U, Vstupní ~ napětí je získáváno ze zvláštního vinutí na Vn transformátoru (sekundární zdroj).
Napětí zdroje F, který přes filtrační pí-článek napájí modul V je místo 34V jen 9,33V.
Napětí na modulu S ( na DPS naznačeno +12V je pouze 8,34V.
Na zdroji E modulu U má být 220V +- 15V.
Já zde mám jen 50V.....

Když tedy je na zdroji A správné napětí po odpojení snímkového rozkladu, musí být chyba právě v modulu V nebo celém snímkovém rozkladu.( snímkový rozklad tedy svou závadou hodně zatěžuje VN trafo - tedy celý řádkový rozklad - tedy hlavní zdroj A.
Co si o tom myslíte???

#10 Příspěvek od **Hill** » 31 kvě 2010, 16:54

Pojistky R303 a R311 rozpínají, když nenajede napětí z řádkového rozkladu. Ty jsou tam jen proto, aby uživily televizi na rozběh a pak už proud jimi musí klesnout jen na hodnotu potřebnou k doplňování energie. Jinak je televize živená nevyužitou energií z řádkového trafa.
Koukni nahoře kolem transduktoru, často bývá "podpálený" některý z jeho vývodů v konektoru, špatný kontakt v konektoru vychylovacích cívek, nadměrný odběr na větvi F (modul K to patrně nebude, ale modul V nebo C422,423 už to být můžou), zrovna tak průraz některého kondíku v násobiči...
Když odpojíš násobič od vn trafa, co to dělá?
Když vyndáš modul V: co to dělá?

EL34 · #11 Příspěvek od **EL34** » 01 čer 2010, 13:34

Transduktor není v konektorech a měřil jsem ho -je v pořádku.
Když vyndám modul V tak snímkový rozklad nepravidelně klepe.
Když vyndám modul V, a odpojím kaskádu, tak to neklepe vůbec.
Při odpojení kaskády ( modul V je) tak to je beze změny.

Ve zdroji jak je obvod na demagnetizaci, tak tam asi příliš hřeje odpor R328.
Přesně nevím co to je. má to víc vývodů a je to bílej váleček.

Bez modulu V a H:
LED ve zdroji A svítí naplno, ve zdroji B vůbec, žádný rozklad neběží.
LED ve zdroji A vždy svítila míň ( zdroj A měl asi jen 38V)

Bez H s V:
To samé

řádkovej rozklad jde (píská) 15,625 KHz. VN je za i před kaskádou ale nikdy mi nežhavila obrazovka. Ve studeným stavu má vlákno skoro nulovej odpor což je taky v pořádku..
Obrazovkou to těžko bude, to už si myslím možná VN trafo??
Dík za pomoc.[/b]

#12 Příspěvek od **masar** » 01 čer 2010, 16:45

EL34 píše:...Ve zdroji jak je obvod na demagnetizaci, tak tam asi příliš hřeje odpor R328.
Přesně nevím co to je. má to víc vývodů a je to bílej váleček...

Ten záhadný váleček je tzv. pozistor a jeho charakteristickou vlastností je m.j. to, že hřeje (pokud není vadný). S tím si hlavu nelam.
Po pravdě, nemáš velkou šanci tuto tv opravit. Můžeš pouze vyměňovat některé součástky. Vyměnil jsi jeden elektrolyt, nevíme který.
Problém je zřejmě v tom, že nefunguje spínání tyristoru Ty301 ve zdroji a celý zdroj tak jede jen ve "startovacím" režimu. Pochopitelně v tomto režimu nelze dosáhnout jmenovitých výstupních napětí zdroje. Musíš zkontrolovat přítomnost impulzů pro řízení tyristoru(pin3 Z33, C312,R307). K tomu se ovšem multimetr příliš nehodí.

#13 Příspěvek od **Hill** » 01 čer 2010, 16:46

R328 musí topit, jinak by do demagnetizační cívky šel pořád plný proud, na tom principu to chodí: za studena jde do toho kabelu kolem baňky plný proud a s ohříváním pozistoru se postupně zmenší téměř na nulu. Tím se "vyčistí" barvy na stínítku. Ale musí se udržovat horký.

Když vyndáš modul V, nemůže klepat snímkový rozklad, protože je vyndaný.

Ty máš ve zdroji B LEDku? Já mám za to, že jsou jen ve zdrojích A a C.
Fakt je, že nenajede-li řádkový rozklad (třeba nenajel pomocný zdroj B, tím nedostal řádkový konec buzení), nemá z čeho brát zdroj C šťávu. A, dokud nejdou z řádkového rozkladu impulsy na Ty301, nemůže otevřít a přes R303 se celý odběr nepokryje.

Žhavení obrazovky má proud (a hlavně rušivé špičky) omezené tlumivkou L406 a kousek od ní na desce rozkladů nahoře je pojistka 1A. Na to koukni taky.

Duvsan · #14 Příspěvek od **Duvsan** » 01 čer 2010, 17:09

Tá poistka so mnou raz vypiekla. V obvode žeravenia som ju nepredpokladal (nehľadal); prechodové odpory. To bol ale novší TV; rozklad "klasický", tranzistorom. Tuším SU160 alebo tak nejak.

EL34 · #15 Příspěvek od **EL34** » 01 čer 2010, 18:15

OK tak vemu BM370 a půjdu měřit. ale je jen do 5MHz tak nevim..
Na G tyristoru ve zdroji mají být řádkové zpětné běhy s amplitudou 52V.

Ledka měla být samozřejmě ve zdroji C. omlouvám se.
Pojistku jsem kontroloval...
Elyt jsem vyměnil ten hlavní tříkapacitní.
Ale ten smímkáč opravdu běžel bez modulu V. Ale přerušovaně a nepravidelně.