Osciloskop BM566A – závada

Zpráva

Karel286 · #1 Příspěvek od **Karel286** » 31 srp 2010, 07:07

Prosím o radu.
Na BM566A se vyskytla tato závada – viz obr. Došlo k zúžení paprsku na stínítku. Vert. zes. funguje, stejně, jak se zdá i čz. Tato BM566A – má tunelky, ale po závadě čz byly kdysi v servisu v Brně vyměněny za jiné (ruské).
Přiznávám, že s opravou měřících přístrojů nemám velké zkušenosti, prosím o nasměrování kde začít. Diskuze jsem prohledal, ale netvrdím, že všechny témata.

Děkuji za případné rady.

BOBOBO · #2 Příspěvek od **BOBOBO** » 31 srp 2010, 07:34

Zkus si zadat oprava osciloskopu . Je to jak u Tv - jsou si podobné i závadami . Nedávno se zde stejný problém řešil , třeba ..

#3 Příspěvek od **masar** » 31 srp 2010, 07:43

Začni měřením napájecího napětí pro horizontální zesilovač (koncový stupeň).

Karel286 · #4 Příspěvek od **Karel286** » 31 srp 2010, 09:13

No abych se přiznal, horizontální zesilovač a jeho napětí je to, co mne včera napadlo. Večer jsem něco proměřil. Napájecí napětí na hor. zesilovači se zdá v pořádku, taktéž všechny tranzistory. Jediné co nevím, jak ověřit na této desce MA3006, ale ten nemá v tomto zapojí proč odejít, a snad také tento obvod příliš neodchází.
Takže koncový zesilovač? Pro jeho špatnou přístupnost a moji nezkušenost se raději ptám.
Děkuji.

BOBOBO · #5 Příspěvek od **BOBOBO** » 31 srp 2010, 09:25

Měl jsem tam přerušený pracovní odpor KS .

#6 Příspěvek od **masar** » 31 srp 2010, 17:22

Nemůžeš říkat, že se to "zdá" v pořádku. Napájecí napětí +120V (nestabilizované), +48V +12V -12V +5V (všechny stabilizované) by měly sedět podle schematu.
Dále bys měl ověřit, že je závada až v koncovém stupni (na desce 1AF 021 25) tím, že vyzkoušíš funkce obou časových základen, funkce X-Y a časové lupy.
A také je důležité vědět, jest-li a jak se po projevu závady muselo změnit nastavení jednotlivých prvků (jas, ostření, astig., středění atd.), abys dosáhl stavu, který je na fotografiích.

Karel286 · #7 Příspěvek od **Karel286** » 31 srp 2010, 22:46

masar píše:Nemůžeš říkat, že se to "zdá" v pořádku. Napájecí napětí +120V (nestabilizované), +48V +12V -12V +5V
Dále bys měl ověřit, že je závada až v koncovém stupni (na desce 1AF 021 25) tím, že vyzkoušíš funkce obou časových základen, funkce X-Y a časové lupy.
A také je důležité vědět, jest-li a jak se po projevu závady muselo změnit nastavení jednotlivých prvků (jas, ostření, astig., středění atd.), abys dosáhl stavu, který je na fotografiích.

Dobře, budu se vyjadřovat jasně. Napětí sedí. Obě časové základny i časová lupa funguje. Ostření, středění beze změny. Osciloskop je funkční, "až" na tu úzkou stopu paprsku. Závada nastala během měření, obraz se takto smrskl a zvýšil se trochu jas. Dva jasné krajní body. Měřený signál je u obou krajů mírně zdeformovaný, pak již OK.
Děkuji za odezvu.

#8 Příspěvek od **masar** » 01 zář 2010, 06:55

Snad by bylo nejjednodušší vypůjčit si druhý osciloskop a vysledovat omezení pily pomocí něho.

Karel286 · #9 Příspěvek od **Karel286** » 01 zář 2010, 13:30

masar píše:Snad by bylo nejjednodušší vypůjčit si druhý osciloskop a vysledovat omezení pily pomocí něho.

Toho se právě obávám

. Osciloskop vidím zevnitř poprvé, v manuálu nejsou uvedena napětí na měřených bodech. Nevím, jakou má mít pila amplitudu, pokud je dobrý horizontální zesilovač. No, snad si nějak poradím, druhý osciloskop zapůjčen. Máš prosím tedy ještě nějakou radu, na co se zaměřit (a změřit)?
Díky moc.

#10 Příspěvek od **masar** » 01 zář 2010, 18:32

Začni od vstupu horizontálního zesilovače. Zvol nějakou rychlost časové základny(např.1ms/dílek), automatické spouštění (volný běh) a změř druhým skopem délku pilového průběhu (resp. její stoupající nebo klesající části) na vstupu (pin 1 desky). Měla by být pro výchylku 10 dílků 10ms. Stejnou délku (ne amplitudu) bys měl naměřit v další cestě pilového signálu k destičkám obrazovky, tedy v bodech U4, U5 atd. Také bych začal kontrolou napětí (a zvlnění) na elektrolytu C2 v napájení IO(100uF).
Třeba budeš mít štěstí.

p.s. Délka pilového průběhu by měla být stejná jako délka obdélníkového průběhu na zdířce F9 (asi vzadu na osciloskopu).
Ještě musím dodat, že není zatím jisté, že je závada až v horizontálním zesilovači, může být amplituda (a tím i čas) omezena už na desce časových základen. Ale k tomu se případně teprve dopracuješ.

Karel286 · #11 Příspěvek od **Karel286** » 03 zář 2010, 18:19

Děkuji za rady, pustím se do boje. Jsem zvědav, zda-li vyhraje osciloskop, nebo já.

#12 Příspěvek od **masar** » 03 zář 2010, 19:39

To zkreslení pily časové základny (volně běžící) by mělo vypadat podobně jak na obrázku. Zkus tím druhým skopem najít místo, kde k němu dochází.

Karel286 · #13 Příspěvek od **Karel286** » 15 zář 2010, 23:23

Zatím vede osciloskop. Závada je na desce h. zesilovače. Na vývodech 8 a 9 k obrazovce je malé napětí (60 a 38 V) a tím pádem i malý rozdíl. Potenciometrem na posuv paprsku se napětí mírně mění, paprsek se po stínítku pohybuje, ale napěťový rozdíl na vývodech zůstává prakticky stejný. Pila na pinu 1 je OK. Po odpojení kabelu od pinu 1 lze bodem na stínítku pohybovat opět pouze (z L do P) v omezené míře. Napětí v obvodu zůstává stejné.
Vše mnohokrát proměřeno (odpory), polovodiče v pořádku, přesto jsem je preventivně vyměnil. Výsledek nula. Je to záhada. Na desce se zřejmě vlivem stáří rozhodily pracovní body (deska na první pohled již několikrát opravována). Potřeboval bych znát ss. napětí v jednotlivých bodech.
Nebo – koupím samotnou desku horizontálního zesilovače z BM566 (1AF02125). Nemá prosím někdo doma vrak BM566?

#14 Příspěvek od **masar** » 16 zář 2010, 09:46

No a tím druhým osciloskopem jsi nezkoušel, kde k tomu omezení (viz obrázek) dochází? Postupuj od pinu 1 směrem k vychylovacím destičkám.

Karel286 · #15 Příspěvek od **Karel286** » 16 zář 2010, 11:27

masar píše:No a tím druhým osciloskopem jsi nezkoušel, kde k tomu omezení (viz obrázek) dochází? Postupuj od pinu 1 směrem k vychylovacím destičkám.

Pilu jsem samozřejmě kontroloval. Ale abychom si rozuměli, k žádnému omezení – zkreslení pily nedochází, ani na destičkách. Pouze má, dle mne, malý rozkmit. Na pinu 1 je asi 100 mV šš, na bázích E3 a E4 asi 2 V šš. Ale na kolektorech E3 a E4 má pila asi 20 mV šš, ale bez zkreslení. Na destičkách asi 60 V. I stejnosměrné napětí na kolektorech E3 a E4 je v rozmezí 0,2 až 0,3 V.