Doba vybíjení kondenzátoru

Zpráva

DKx · #46 Příspěvek od **DKx** » 18 bře 2011, 10:45

Andrea píše:
DKx píše:Stejně, doba, za kterou napětí poklesne na 1,2V.
Jaké napětí? Snad se řeší proud do báze.

No ale snad při nějakém minimálním napětí, aby se mi udrželo relé, ne?
Proud při malém odporu klesá pomaleji, než napětí. Při vyšším naopak.

K čemu mi je, že na bázi bude potřebných 50mA po dobu 10s, když napětí klesne pod 1,2V už za polovinu doby.
Musím hlídat oba činitele, nebo jsem zase vedle?

Andrea · #47 Příspěvek od **Andrea** » 18 bře 2011, 10:51

Víš jak funguje tranzistor?

Andrea · #48 Příspěvek od **Andrea** » 18 bře 2011, 10:53

Příklad pro 73,3k:
(Zanedbám Ube)
Počáteční proud do báze: 12/73300 = 164uA
Konečný proud do báze: 56uA
t = R*C*ln(164/56) = 73300 * 100e-6 * 1,075 = 7,88s

DKx píše:4. R2=73,3kohm, výpočet 16s

DKx · #49 Příspěvek od **DKx** » 18 bře 2011, 10:56

Psal jsem, že jsem počítal špatně, že těch 16s je pokles napětí, ne proudu.
Že nad 26k musím hlídat proud.

Zbytečná citace celého předchozího příspěvku vymazána.Viz PRAVIDLA, odst.14b)
Hill

Andrea · #50 Příspěvek od **Andrea** » 18 bře 2011, 11:00

Pořád tě zajímá jenom proud. Proud do báze určuje proud kolektorem a proud kolektorem určuje napětí na relé. Za předpokladu, že beta je stále 120, dokud neklesne proud do báze pod 56uA neklesne proud kolektorem pod 6,7mA a tedy ani napětí na relé neklesne pod 1,2V.

Crifodo · #51 Příspěvek od **Crifodo** » 18 bře 2011, 11:11

Andrea píše:Za předpokladu, že beta je stále 120

Andrea · #52 Příspěvek od **Andrea** » 18 bře 2011, 11:17

Vzhledem ke změně Ic od 66mA do 6,7mA to zas taková velká změna bety není a teplota se mu tam snad nemění od -50 do +100°C.
A i kdyby, nic to nemění na tom, že nás nezajímá, kdy bude na kondenzátoru 1,2V, ale kdy bude na relé 1,2V.

DKx · #53 Příspěvek od **DKx** » 18 bře 2011, 11:22

Andreo díky, je mi to jasnější.
Přepočítám, až budu mít víc času..

Crifodo · #54 Příspěvek od **Crifodo** » 18 bře 2011, 11:32

Andrea píše:Vzhledem ke změně Ic od 66mA do 6,7mA to zas taková velká změna bety

Jen asi z 200 na 300, když dodrží teplotu na 25°. Pokud to mrňavý pouzdro zatíží nějakýma 350 mW a nijak ho nechladí, tak se k těm 100° možná podívá a pak byl hFE okolo 400. Na zesilovacím činiteli závisí, jakou změnu výstupního proudu a tím napětí na zátěži způsobí daný vstupní proud, nebo se pletu?
Jaké je skutečné oteplení a skutečný zesilovací činitel v závislosti na proudu a teplotě by ukázalo měření konkrétního kusu, jak bylo řečeno dřív u takového zapojení všechno souvisí se vším a bude to jakž tak shodné s výpočtem jen náhodou.

Andrea · #55 Příspěvek od **Andrea** » 18 bře 2011, 11:41

Asi jsem slepá, já tam při 25°C vidím změnu bety asi tak 280-320 a kde by tam sebral 350mW?

Jo, protože realita se bude od výpočtu stejně odlišovat, tak je fuk, jak blbě to počítáme. Máš pravdu.

Crifodo · #56 Příspěvek od **Crifodo** » 18 bře 2011, 12:26

Naopak, když to někdo změří, můžeš to pak teprve spočítat zodpovědně. Nebo jak se počítá, když ve skupinách od A do C kolísá hFE od 180 do 800?

BOBOBO · #57 Příspěvek od **BOBOBO** » 18 bře 2011, 12:27

Já si taky , Crifodo , myslím , že kluk potřebuje nalejvárnu jednoduchosti a až tochu prohlédne , zkazit mu radost dalšími úchylkami .