Regulace ventilatoru 230V

Zpráva

#16 Příspěvek od **EKKAR** » 29 říj 2011, 14:59

Barbucho, v tomto případě má ta pojistka za úkol chránit regulátor při náhodném zkratu zátěže - pokud se dobře podíváš, ONA JE UMÍSTĚNÁ VE FÁZOVÉM PŘÍVODU - K ZÁTĚŽI.
Jistit celý obvod včetně přívodu k regulátoru musí samozřejmě okruhový jistič v rozvaděči...

barbucha1 · #17 Příspěvek od **barbucha1** » 29 říj 2011, 17:06

EKKAR píše:Barbucho, v tomto případě má ta pojistka za úkol chránit regulátor při náhodném zkratu zátěže - pokud se dobře podíváš, ONA JE UMÍSTĚNÁ VE FÁZOVÉM PŘÍVODU - K ZÁTĚŽI.
Jistit celý obvod včetně přívodu k regulátoru musí samozřejmě okruhový jistič v rozvaděči...

Ano v zásadě máš pracdu, ale pokud je v el.zařízení pojistka, měla by tato pojistka "odpojit" celé zařízení, potažmo regulátor včetně připojeného spotřebiče od fáze, což v tomto případě není. Pojistka odpojí pouze připojený spotřebič a regulátor je stále pod napěním. Myslím, že v tomto případě z pohledu zkratu je naprosto jedno jestli ta pojistka je před triakem, nebo za. V obou případech záleží na poměru pojistka verzus Imax triaku co odejde na pravdu boží dřív.
Je to otázka diskutabilní, v každém případě jsem zastánce mého názoru a to z důvodu vlastních zkušeností, bohužel i s profesionálními výrobky, kde pojistka a i jednopólový vypínač byl proti nule. A v domění, bez detajlní znalosti zapojení dané aplikace, člověk jaksi předpokládá, že když praskne pojistka, nebo se vypne vypínač je zařízení nez napětí. A ouha, rána že se človku postaví uši do pozoru.
Takže tak.

#18 Příspěvek od **EKKAR** » 29 říj 2011, 17:09

Pravdu bys měl možná v případě zařízení s pohyblivým přívodem - kabelem se zástrčkou. Pokud se ale bude jednat o zařízení instalované napevno a s pevným přívodem, není umístění pojistky v obvodu nijak určeno - pouze je nařizováno, že po jejím vytavení MUSÍ BÝT PŘERUŠEN ZKRATOVÝ PROUD - o nějakém odpojování celého nebo i jen části dotyčného zařízení není v normách ani slovo... Od toho právě je hlavní vypínač potažmo hlavní jistič PŘED ZAŘÍZENÍM... Navíc těch pojistek může být v zařízení víc, každá jistí jiný obvod - a vytavit se může jen některá z nich...

barbucha1 · #19 Příspěvek od **barbucha1** » 29 říj 2011, 17:26

EKKAR píše:Pravdu bys měl možná v případě zařízení s pohyblivým přívodem - kabelem se zástrčkou. Pokud se ale bude jednat o zařízení instalované napevno a s pevným přívodem, není umístění pojistky v obvodu nijak určeno - pouze je nařizováno, že po jejím vytavení MUSÍ BÝT PŘERUŠEN ZKRATOVÝ PROUD - o nějakém odpojování celého nebo i jen části dotyčného zařízení není v normách ani slovo... Od toho právě je hlavní vypínač potažmo hlavní jistič PŘED ZAŘÍZENÍM... Navíc těch pojistek může být v zařízení víc, každá jistí jiný obvod - a vytavit se může jen některá z nich...

JO, v případě pevného přívodu máš naprostou pravdu. Jak jsem již řekl, je to diskutabilní otázka odvislá hlavně na dané aplikace. Nehldě na to, když koukneš na zapojení toho refulátoru, je to kapku postavené na hlavu. Prozatím jsem / krom tohoto regulátoru / neviděl / a to i ve firemních datasheetech /, aby C z RC článek, který řídí otevření triaku byl na fázi. Vždycky jsem viděl kondíky připojené na nulu a ne na fázi jako tady. Ono to nakonec vypadá, že někdo kdo překresloval toto schémátko zkrátka přehodil fázi s nulou hned na začátku. Ale to je detajl. V zásadě důležité jen to, že to chodí a nikoho to nezabile, že.

jogo · #20 Příspěvek od **jogo** » 29 říj 2011, 17:35

Nemyslím si že poistka chrániaca obvody pred preťažením musí chrániť aj uši obsluhy pred ich postavením.

barbucha1 · #21 Příspěvek od **barbucha1** » 29 říj 2011, 17:43

jogo píše:Nemyslím si že poistka chrániaca obvody pred preťažením musí chrániť aj uši obsluhy pred ich postavením.

No, když tam jako pojistku vrazíš stovku hřebík, pak nemusí chránit v zásadě vůbec nic.

#22 Příspěvek od **EKKAR** » 29 říj 2011, 17:50

barbucha1 píše:... A v domění, bez detajlní znalosti zapojení dané aplikace, člověk jaksi předpokládá, že když praskne pojistka, nebo se vypne vypínač je zařízení nez napětí. A ouha, rána že se človku postaví uši do pozoru.
Takže tak.

Když prdne pojistka, VŽDYCKY se musí pro její výměnu vypínat i hlavní spínač - to je základní bezpečnostní požadavek, který se nedá spojovat s domněnkou "obvod je po vytavení pojistky odpojený od napájení / fáze". Ta pojistka to NIKDY DĚLAT NEMUSÍ, ZATÍMCO HLAVNÍ VYPÍNAČ ANO - zde tedy tím "praskne pojistka nebo vypne vypínač" mixuješ pojem a průjem. Pojistka jen PŘERUŠUJE zkratový proud - nemá funkci odpojovače napájecího napětí (čest extraspeciálním výjimkám, kde jsou použité vypínače s integrovanou pojistkou, která se při vypínání mechanicky vysouvá a tím přerušuje obvod - a i to jsem viděl pouze v jakémsi zámořském flaškovém zesilovači - jen 1x v životě), zatímco vypínač to má přímo "v popisu práce"...

A k tý (případný) ráně - já říkám "šleha, že se (někomu) chodidla sevřou v pěst"...

barbucha1 · #23 Příspěvek od **barbucha1** » 29 říj 2011, 18:45

A k tý (případný) ráně - já říkám "šleha, že se (někomu) chodidla sevřou v pěst"...

[/quote]

Jo podle nátury, to víš, někomu se to svírá, někomu staví.

#24 Příspěvek od **mtajovsky** » 31 říj 2011, 21:51

Pokud je třívodičový přívod, tak nehledě k tomu, jestli to norma stanoví nebo nestanoví, stejně vždycky zapojuju přístrojovou pojistku do fáze a jako první věc hned za panelovou zásuvku, spoléhajíc se ovšem na fázi v levé dutince na stěně. Dodržet toto pořadí nestojí nic navíc a chrání to i před částečnými zkraty na kostru přístroje kdekoliv po cestě fáze. Beru to jako elektrikářský bonton.