Jednoduchý měřič rychlosti letících projektilů
Moderátor: Moderátoři
„lepší než sférická prý bude ploskovypuklá.“
Koukám, že jsem napsal pěknou blbost Oprava: lepší než z lupy prý bude ploskovypuklá.
tomasjedno: „Začínám uvažovat o výrobě semiparabolického zrcadla...“
Nějaká ta parabola mě taky napadla, ale na to už si asi netroufnu. Jen pro zajímavost, je možné vyrobit něco takového??
Koukám, že jsem napsal pěknou blbost Oprava: lepší než z lupy prý bude ploskovypuklá.
tomasjedno: „Začínám uvažovat o výrobě semiparabolického zrcadla...“
Nějaká ta parabola mě taky napadla, ale na to už si asi netroufnu. Jen pro zajímavost, je možné vyrobit něco takového??
- Přílohy
-
- laser-zrcadlo.jpg
- (36.48 KiB) Staženo 54 x
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Vyrobit jde všechno, ale tohle zrcadlo už bude podle mne mimo možnosti výroby na koleně. Bude to velké a hrozně citlivé na jakékoli nepřesnosti nebo deformace, instalace v tuhém rámu podmínkou.DaveM píše:Nějaká ta parabola mě taky napadla, ale na to už si asi netroufnu. Jen pro zajímavost, je možné vyrobit něco takového??
(u toho mého zrcadla sloužícího pouze k srovnání vějíře do rovnoběžna jsou nároky menší a podmínky pro instalaci příznivější)
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
tomasjedno:
Hmm myslel jsem si to. Takže velkému počtu fotodiod se nevyhnu.
Myslíš to takto?
Hmm myslel jsem si to. Takže velkému počtu fotodiod se nevyhnu.
Myslíš to takto?
- Přílohy
-
- laser-zrcadlo.jpg
- (43.25 KiB) Staženo 54 x
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
To je jedna možnost.DaveM píše:Myslíš to takto?
Já jsem spíš uvažoval o konfiguraci, kdy laser svítí vodorovně (+- ten vrcholový úhel vějíře) a zrcadlo je šikmo. V takové konfiguraci střela zacloní paprsky jednou, a to akorát svým průměrem.
V té tvé konfiguraci záleží nas tom, kudy střela proletí - někde zacloní jen ty rovnoběžné paprsky na sestupné dráze, někde zacloní i rozbíhavé paprsky na vzestupné dráze a navíc úhel zacloněného svazku bude záležet na tom, jak vysoko ta střela poletí. To způsobí velký rozptyl výšky snímaných pulsů, a v důsledku toho i velký rozptyl v okamžiku dosažení prahové úrovně pro detekci průletu (rozdíl několika mm v pozici střely). V této situaci by bylo třeba detekovat vrchol pulsu a ne jeho náběžnou hranu, anebo se smířit s podstatným zhoršením přesnosti, anebo to kompenzovat prodloužením vzdálenosti obou hradel.
„Já jsem spíš uvažoval o konfiguraci, kdy laser svítí vodorovně...“
Takže zrcadlo převede vějíř na rovnoběžné paprsky a současně je natočí o 90st. jako na obrázku? Když budou paprsky rovnoběžné, tak bude nutné mít nahoře jednu diodu vedle druhé. Další možnost je místo řady diod dát obyč zrcadla a je z toho zase soustava laser/zrcadla/fotodioda. Když se neosvědčí čárový laser, tak takhle předělám to co mám teď – celé se to podstatně zmenší.
„...anebo to kompenzovat prodloužením vzdálenosti obou hradel.“
Kdybych to tedy nekomplikoval zrcadlama a vyrobil dva trojúhelníky (dole laser nahoře řada fotodiod), můžu je upevnit na lištu 2m od sebe. Budou - li střely létat přibližně ve stejném místě, tak ta přesnost nemusí být špatná.
Takže zrcadlo převede vějíř na rovnoběžné paprsky a současně je natočí o 90st. jako na obrázku? Když budou paprsky rovnoběžné, tak bude nutné mít nahoře jednu diodu vedle druhé. Další možnost je místo řady diod dát obyč zrcadla a je z toho zase soustava laser/zrcadla/fotodioda. Když se neosvědčí čárový laser, tak takhle předělám to co mám teď – celé se to podstatně zmenší.
„...anebo to kompenzovat prodloužením vzdálenosti obou hradel.“
Kdybych to tedy nekomplikoval zrcadlama a vyrobil dva trojúhelníky (dole laser nahoře řada fotodiod), můžu je upevnit na lištu 2m od sebe. Budou - li střely létat přibližně ve stejném místě, tak ta přesnost nemusí být špatná.
- Přílohy
-
- zrcadlo2.jpg
- (57.03 KiB) Staženo 50 x
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Ale ne jako na obrázku - ty lasery nebudou zadkem k sobě, nýbrž budou souběžné.DaveM píše: Takže zrcadlo převede vějíř na rovnoběžné paprsky a současně je natočí o 90st. jako na obrázku?
Takováhle konfigurace by se mi lííííbila, má to jeden háček - klade to i při ideálně rovném zrcadle dvojnásobné požadavky na přesnost toho parabolického zrcadla resp. cylindrické čočky.DaveM píše:Další možnost je místo řady diod dát obyč zrcadla a je z toho zase soustava laser/zrcadla/fotodioda. Když se neosvědčí čárový laser, tak takhle předělám to co mám teď – celé se to podstatně zmenší.
V případě na koleně vyrobeného parabolického zrcadla bych se toho bál.
V případě použití cylindrické čočky z profesionální produkce bych se toho nebál, ale kde ji vzít a nekrást? (anebo snad i krást, kdyby účel posvětil prostředky )
To nemusíš dávat 2 m od sebe, tahle konfigurace bude obstojně přesná (cca +- 1,5%) i při délce 30 cm.DaveM píše: Kdybych to tedy nekomplikoval zrcadlama a vyrobil dva trojúhelníky (dole laser nahoře řada fotodiod), můžu je upevnit na lištu 2m od sebe. Budou - li střely létat přibližně ve stejném místě, tak ta přesnost nemusí být špatná.
Znamená to ale hroznou spoustu fotodiod, asi tak 2x30 (délka přepony trojúhelníka 12 cm) při celkové výšce hradla 60 cm, pokud chceš, aby ten trojúhelník obsahoval okénko 6x30 cm.
Tak na tohle mám malou představivosttomasjedno píše: Ale ne jako na obrázku - ty lasery nebudou zadkem k sobě, nýbrž budou souběžné.
Ty 2m nebudou problém když ta lišta bude skládací a do ní se budou zasouvat dva trojúhelníky o rozměrech cca. 50x50x40. Složené to moc místa nezabere.tomasjedno píše: To nemusíš dávat 2 m od sebe, tahle konfigurace bude obstojně přesná (cca +- 1,5%) i při délce 30 cm.
Nevíš jestli lze podomácku nějak rozříznout čočku? Pořád mi vrtá v hlavě ta čtyř zrcadlová verze:
- Přílohy
-
- očkovka v3.jpg
- (53.25 KiB) Staženo 52 x
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
No na tu bys tuplem potřeboval cylindrické čočky, jinak přijdeš rozptylem o většinu světla. Promítni si ten čárový laser, umístěný v ohnisku normální spojky, na zeď vzdálenou cca 8-násobek ohniskové vzdálenosti té čočky. Namísto 4 mm široké ostré čáry uvidíš 35 mm tlustou šmouhu s rozmazanými okraji.DaveM píše: Nevíš jestli lze podomácku nějak rozříznout čočku? Pořád mi vrtá v hlavě ta čtyř zrcadlová verze:
Tak já jí pomůžu - viz obrázek - pohled na hradla z pozice střelcova kibice (stojí vedle střelce ) Osa laseru leží v rovině snímacího okénka, nikoli kolmo k ní jak jsi maloval ty.DaveM píše:Tak na tohle mám malou představivosttomasjedno píše: Ale ne jako na obrázku - ty lasery nebudou zadkem k sobě, nýbrž budou souběžné.
- Přílohy
-
- hradla.jpg
- (15.09 KiB) Staženo 50 x
Jo takhle Mě zmátlo jak jsi napsal, že „laser svítí vodorovně“. Jsem si furt říkal co to je za fintu. Z čeho má být ten pásek a jak ho ohneš, aby měl přesný tvar a nebyl vlnitý? Povrch budeš stříbřit nebo je jiná možnost?
Ten obrázek co jsem poslal není myšlený s čárovým laserem ale s mikro žárovkou nebo laser diodou. Je to stejné co mám teď jen jsem přidal dvě zrcadla a z čočky vyřízl pruh – nemusela by být v trubce = zase menší rozměry. Stejně je sklo pod clonou zbytečné.
Ten obrázek co jsem poslal není myšlený s čárovým laserem ale s mikro žárovkou nebo laser diodou. Je to stejné co mám teď jen jsem přidal dvě zrcadla a z čočky vyřízl pruh – nemusela by být v trubce = zase menší rozměry. Stejně je sklo pod clonou zbytečné.
- Přílohy
-
- očka - pruh.jpg
- (20.21 KiB) Staženo 51 x
-
- snímač v2.jpg
- (27.16 KiB) Staženo 51 x
- tomasjedno
- Příspěvky: 5634
- Registrován: 11 říj 2008, 02:00
- Bydliště: ZZ9 Plural Z Alpha
Stříbřit, a před každým měřením přeleštit, že?DaveM píše:Jo takhle Z čeho má být ten pásek a jak ho ohneš, aby měl přesný tvar a nebyl vlnitý? Povrch budeš stříbřit nebo je jiná možnost?
Ne, viděl bych to na leštěný nerez. Cca 10 cm kus hromosvodářské nerez pásky (je celkem měkká) ohnout po délce přes dřevěné kopyto. Na přesnost nejsou nijak extrémní požadavky - v nejhorším budou paprsky tu a tam mírně sbíhavé nebo rozbíhavé. Důležité jsou hlavně okraje a aby to nebylo do vrtule - to se dá jemně doladit i v ruce.
Nechci ti to rozmlouvat, ale budeš se muset popasovat s tím, že na zrcadlech nějaké světlo poztrácíš, a v takhle otevřené soustavě (navíc do stran a nahoru) nachytáš detektorem mnohem víc falešného světla z okolí. Takže pro stejnou detekční schopnost a odolnost budeš potřebovat podstatně větší světelný výkon zdroje.DaveM píše: ...jen jsem přidal dvě zrcadla a z čočky vyřízl pruh – nemusela by být v trubce = zase menší rozměry.
Kdybych chtěl řezat skleněné čočky já, tak se poptám u někoho, kdo sklo běžně obrábí - brýlaři, sklenáři, anebo u mineralogů, co si dělají řezy ze šutrů.
Kupovat vercajk kvůli 4 řezům se nevyplatí.
Ne, postříbřit, vyleštit a nanést tenkou vrstvu laku .tomasjedno píše:Stříbřit, a před každým měřením přeleštit, že?
Se dvěma zrcadlama to funguje pěkně. Jo je pravda, že se něco odrazí od povrchu, ale řekl bych, že to není tak strašný. Laser dioda z dvd – rw (cca 250mW) bude svítit mnohem víc než původní žárovička a ani s ní to na okolí nereagovalo. Takže se světlem si hlavu nelámu.
Ono totiž to původní nadšení z čárového laseru pomalu mizí. Ještě sice nedorazil a neudělal jsem žádné zkoušky, ale prostě se mi nelíbí ta hromada diod. A nejde jen o prachy. Kdysi tu mašinu ve zbrojovce taky mohli udělat z řady diod a neudělali. Systém zdroj/čočka/(zrcadla)/čočka/fotodioda je mi prostě sympatičtější. Taky je dost možný, že budu mít víc typů hradel. Každopádně řešit to musím, protože přebíjet začneme co nevidět