Zapojení OZ pro signál z mikrofonu

Zpráva

kybrex · #1 Příspěvek od **kybrex** » 03 lis 2012, 17:50

Zdravím,

podle jednoho schématu jsem si na nepájivém poli postavil na zkoušku malý obvod pro "strobo". (Pásmové propustě na začátku jsem zatím vynechal, to si naladím až bude funkční tahle část). Vyzkoušel a běželo v pohodě, teď jsem to začal stavět na desku a postupně testovat, ale nemůžu se dostat přes zprovoznění té části z prvním OZ jehož výstup jde na ten oddělovací kondenzátor 47n. Ty hodnoty rezistoru a potenciometru navrhnul kamarád po vyzkoušení na tom nepájivém poli, ale nevím, jestli se někde neseknul, protože to takhle nefrčí. Když připojím obvod na +12, tak tranzistor na konci jednou otevře a zavře (dioda blikne) (nastavení doby svícení přes ten trimr před druhým OZ funguje v pohodě), ale pak reakce na zvuk žádná. Takže buď mám blbě připojenej mic ale to jsem už zkoušel, teď jsem akorát přidal dělič, kvůli připojení celého obvodu na 12V, nebo je spíš blbě ten první OZ. Máte někdo napád, co bych mohl mít špatně?

Aktuální zapojení jsem nakreslil do obrázkové přilohy

Předem díky za tipy

#2 Příspěvek od **Hill** » 03 lis 2012, 18:08

Ty OZ jsou napájené také těmi 12V?
V tom případě prvnímu OZ chybí předpětí vstupu pro nastavení pracovního bodu (obvykle polovina napájecího napětí) a stejnosměrné oddělení zemního konce potenciometru 470R od kostry vhodnou kapacitou.
V případě, že jsou OZ napájené souměrným napětím (třeba 2x12V), chybí na neinvertujícím vstupu prvního OZ odpor proti zemi (obvykle 10k-100k)

#3 Příspěvek od **mtajovsky** » 03 lis 2012, 18:08

A jak se stejnosměrně napájí neinvertující vstup OZ?

Edit: tak jsem až druhý

kybrex · #4 Příspěvek od **kybrex** » 03 lis 2012, 18:19

Jj. Ty OZ jsou taky připojené na 12V. Popravdě, elektroniku jsem měl naposledy před 3 lety a od té doby se věnuju VHDL/HW a SW. Tohle je můj koníček v případě, že si chci něco pěknýho ubastlit a učím se to více méně znova, tak mi odpustě nějaký ty boty.

Jinak to teda bude tím, že jsem odsud zatím vypustil začátek toho obvodu (ty pásmový propustě?) Tak, jak jsem to teď dokreslil to mělo vypadat na propuštění těch 160Hz.

Jakej bych měl dát kondenzátor na ss odděleni toho potenciometru?

Nějaký tu mám 100u nebo pak malý keramický 1n 3,3n 10n 22n

kybrex · #5 Příspěvek od **kybrex** » 03 lis 2012, 18:50

Ještě jsem si vzpomněl, že ten první OZ má nastavovat vstupní citlivost. Původně byl místo elektretovýho mikrofonu připojenej line out a bylo to tam trochu jinak. (ze zpětný vazby 22K potenciometer do uzlu odkud šel 120k rezistor na zem a zároveň do invertujícího vstupu OZ).

#6 Příspěvek od **Bernard** » 03 lis 2012, 19:23

Ono je to zapojeno z hlediska linearity dost rozšafně, ale vylepšit v tomto směru by to šlo vynecháním toho kondenzátoru 47n, a třeba i té diody na zem, která sice neškodí, ale ani nefunguje.

Andrea · #7 Příspěvek od **Andrea** » 03 lis 2012, 19:26

Zjevně je to navržené pro symetrické napájení.

#8 Příspěvek od **mtajovsky** » 03 lis 2012, 19:31

Dioda na zem je nutná, pokud je přítomen oddělovací kondezátor 47n. Jinak se postupně nabije na špičkové napětí z výstupu OZ a pak zablokuje druhou diodu. Vazební kondenzátor je tam pp. proto, aby se nezesiloval ss ofset prvního OZ.

#9 Příspěvek od **Bernard** » 03 lis 2012, 19:47

Já jen, že kdyby to byl OZ 'to-low-rail', tak by výstup do záporné hodnoty prostě nešel a vazební kond by se nevybíjel, a tak by jen překážel. Dioda by mu nepomohla.

kybrex · #10 Příspěvek od **kybrex** » 03 lis 2012, 20:05

Zkouším tam ted dodělat to, co jsem nakreslil a uvidím, co to udělá

ten obvod je velice jednoduchej, ale fungoval celkem pěkně na videu i mě na tom nepájivém poli (pominu-li, že se tam na to chytaly i ruchy, když jsem vedle startoval zářivku a podobně, ale při této jednoduché hračce mi to nevadí.

)

Potřeboval bych ale poradit jaký kondenzátor na ten konec potenciometru pro oddělení ss.

Andrea · #11 Příspěvek od **Andrea** » 03 lis 2012, 20:12

Co tam máš za operák?

kybrex · #12 Příspěvek od **kybrex** » 03 lis 2012, 20:14

LM 358N http://www.datasheetcatalog.org/datashe ... 945_DS.pdf

#13 Příspěvek od **mtajovsky** » 03 lis 2012, 20:14

Bernard píše:Já jen, že kdyby to byl OZ 'to-low-rail', tak by výstup do záporné hodnoty prostě nešel a vazební kond by se nevybíjel, a tak by jen překážel. Dioda by mu nepomohla.

To je pro mě španělština, asi nerozumím. Ať už je před vazebním kondenzátorem jakékoliv ss klidové napětí, to je jedno. Kondenzátor se nabije stejně, zkompenzuje jej a propustí jen střídavou složku. Funkci vazební kapacity si nemusíme vysvětlovat, že.

Ale jde o jiné ss napětí. To, které by vzniklo tím, že by chyběla právě ta dioda na zem. Střídavá složka v kladné půlvlně vazební kondenzátor nabíjí přes podélnou diodu a v záporné potřebje příčnou (na zem) aby se kondenzátor dostal zpět. Jinak se nabije trvale na dodatečné ss napětí a to pak zablokuje podélnou diodu.

Andrea · #14 Příspěvek od **Andrea** » 03 lis 2012, 20:22

To je zase španělština pro mě, podle mě je to normální zdvojovač, který ale může fungovat jen se symetrickým napájením, stejně tak vstupní operák je zapojenej pro symetrické napájení, když má ss uzemněný vstup.

#15 Příspěvek od **Bernard** » 03 lis 2012, 20:55

Tož kdyby ten OZ měl prac. bod 0V, 0V, 0V (+in, -in, out), tak by mohl fungovat jako jednocestný usměrňovač. A za takovým zdvojovač nefunguje, a vazební kondenzátor škodí.

Snažím se jen vydedukovat, jak by to mohlo fungovat v tom nakresleném zapojení. Doufám, že jsem to nepřeložil do portugalštiny.