Brnící regulační autotrafo
Moderátor: Moderátoři
Svatá pravda. Diferenciální sondy věc vyřeší k plné spokojenosti. Cena možná někoho nemile překvapí.
http://www.empos.cz/elektricke-a-fyzika ... i/443.html
Mě by zajímala přesnost takové sondy. Pokud je v datašítu napsáno 1% při rozsahu sondy 1400V, tak by to byla chyba až 14V(?) .
Takže kdybych si chtěl změřit úbytek na emitorovém odporu o velikosti do 1V na potenciálu 1,4kV, tak bych naměřil 1V plus mínus 14V? To je měření stejně přesné jako určení stáří Cimrmanových bot metodou rozpadu uhlíku. Tak to asi nebude.
Tady :http://www.tek.com/datasheet/node/79614 ... ial-probes uvádějí CMMR -80dB pro DC a -60dB pro 100KHz.
Když tedy měřicí konce sondy spojím a připojím je na proměnný zdroj +-1400V, nesmí se výstup pro osciloskop ani hnout. Resp. může se hnout o 0,14V při DC signálu. Při 100kHz už je chyba 1,4V. Je to tak skutečně?
http://www.empos.cz/elektricke-a-fyzika ... i/443.html
Mě by zajímala přesnost takové sondy. Pokud je v datašítu napsáno 1% při rozsahu sondy 1400V, tak by to byla chyba až 14V(?) .
Takže kdybych si chtěl změřit úbytek na emitorovém odporu o velikosti do 1V na potenciálu 1,4kV, tak bych naměřil 1V plus mínus 14V? To je měření stejně přesné jako určení stáří Cimrmanových bot metodou rozpadu uhlíku. Tak to asi nebude.
Tady :http://www.tek.com/datasheet/node/79614 ... ial-probes uvádějí CMMR -80dB pro DC a -60dB pro 100KHz.
Když tedy měřicí konce sondy spojím a připojím je na proměnný zdroj +-1400V, nesmí se výstup pro osciloskop ani hnout. Resp. může se hnout o 0,14V při DC signálu. Při 100kHz už je chyba 1,4V. Je to tak skutečně?
Ja používam diferenčnú (teda rozdielovú - býva chybne uvedená ako diferenciálna) sondu TT-SI 9110 veľmi často, môžem povedať že presnosť zhruba tie 2% je dodržaná. Má aj trimer, ktorým si je možné výstupný offset doladiť (presnosť 2% je z meranej veličiny, t.j. že ak meriaš rozdielových 200V na potenciáli 500Vdc, môžeš namerať 200V+-4V).
Môže sa zdať, že tá presnosť nie je nič moc, ale je dôležité uvedomiť si, že chyba merania spôsobená nesprávnym ,,prikostrením" meraného napätia kostrou osciloskopu by mohla byť oveľa väčšia, ako len spomínané 2%.
Aj preto je dôležité použiť ju naozaj len vtedy, keď je treba.
Môže sa zdať, že tá presnosť nie je nič moc, ale je dôležité uvedomiť si, že chyba merania spôsobená nesprávnym ,,prikostrením" meraného napätia kostrou osciloskopu by mohla byť oveľa väčšia, ako len spomínané 2%.
Aj preto je dôležité použiť ju naozaj len vtedy, keď je treba.
Toto som ja vo svojom príspevku nevyvracal, práve naopak...PavelFF píše:Ani další oddělovací trafo pro osciloskop nemusí zabránit různým "fantómovým" jevům způsobeným plovoucím potenciálem všeho proti všemu, parazitními kapacitami a vysokému kmitočtu při velkém napětí. I další oddělovací trafo bude mít parazitní kapacity.
Výsledok logického predpokladu je niekedy nezmysel... bacha na to! 
To taky nebylo určeno tobě, nýbrž Hyblosovi.
Co se týče chyby měření, z toho co píšeš by to opravdu znamenalo, že měřit napětí kolem 1V někde na 300V může být problém. I když pokud se dá seřídit ofset, pak by to mělo fungovat.
Takovou sondu si nikdy neopatřím, takže můžu jen teoretizovat. Když jsem dělal rozdílový zesilovač z OZ a odporů, měl jsem problém s přesností už na potenciálu +30V. Takže je jasné, že sondy které to umí do 2kV (a ještě při kmitočtech v řádu MHz)jsou na poněkud vyšší úrovni. I když si furt myslím, že cena 20-30 tisíc je neadekvátní.
Co se týče chyby měření, z toho co píšeš by to opravdu znamenalo, že měřit napětí kolem 1V někde na 300V může být problém. I když pokud se dá seřídit ofset, pak by to mělo fungovat.
Takovou sondu si nikdy neopatřím, takže můžu jen teoretizovat. Když jsem dělal rozdílový zesilovač z OZ a odporů, měl jsem problém s přesností už na potenciálu +30V. Takže je jasné, že sondy které to umí do 2kV (a ještě při kmitočtech v řádu MHz)jsou na poněkud vyšší úrovni. I když si furt myslím, že cena 20-30 tisíc je neadekvátní.
Přívodní šňůra je standartní a kryt je uzemněný. Výstup už ale je v izolované soustavě a zásuvka na oddělováku nesmí mít uzemňovací kolík - asi pro to, aby náhodou na ten nezapojený kolík někdo nepřipojil zem.fredis píše:Ale na tvé malůvce máš PE spojený s krytem oddělovacího trafa! Nebo špatně vidím? A zásuvka oddělovacího trafa nesmí mít kolík vůbec, nebo ho mít může, ale nesmí být připojený?
To souhlasím, že diferenční sonda je bezproblémový měření. Ale když už bych ty peníze na to měl (jako že nemám), tak bych si místo diferenční sondy rovnou koupil osciloskop s galvanicky oddělenými kanály - a bylo by zcela po problému. To by vyšlo cenově nastejno. Teď to vyřeším ukostřením krytu, což bude dostatečný.
Dnes jsem to ze zajímavosti počítal a při 150V, 300pF a 50kHz vychází proud 10mA. Takže to výceméně odpovídá.
Dnes jsem to ze zajímavosti počítal a při 150V, 300pF a 50kHz vychází proud 10mA. Takže to výceméně odpovídá.
-
monterjirka
- Příspěvky: 2761
- Registrován: 14 čer 2003, 02:00
- Bydliště: Blížejov
A tuhle blbost ti řekl kdo?Hyblos píše:O autotrafo nejde. Jde o oddělovací transformátor před autotrafem, které NESMÍ být vybaveno dle platných předpisů zemnícím kolíkem na sekundární straně.
Nesmím mít spojenu se zemí žádnou "živou část", pokud to budu mít jako síť IT, pak se neživé části zařízení (např. kryty) uzemňují!
Jestli nevěříš, podívej se do ČSN 33 2000-4-41, ed.2, je to jedna ze základních norem pro ochranu před nebezpečným dotykovým napětím!