Dostal se ke mně nádherný kus tohoto rádia z počátku třicátých let,vyrobeného pravděpodobně v Radiotechně Přelouč. Podle majitele toto rádio nejméně posledních 60 let nikdo z krabice na půdě stodoly nevytáhl. Rád bych jej zprovoznil a pokud možno nic originálního neponičil/nevyměnil.Schema mám,i když ne moc dobře čitelné ( hodnoty součástek,napětí,odpory vinutí cívek lze jen vytušit).Určitě budou problémem elektronky , to budu řešit později . Rád bych se zeptal,pokud někdo z vás tento stroj zkoumal,na tři věci :
1. Chybí brokát,membrána repro je kupodivu zachovalá,po brokátu jsou jen zbytky nějakého lepidla v drážce otvoru skříně pro repro zevnitř.Byl brokát napnut na nějakém rámečku před vlepením do skříně ? (předpokládám,že ano,na cca 1 cm hranu otvoru by se to asi lepilo a současně napínalo dosti blbě)
2. Rádio nemá žádné výstupní trafo ,jen cívku na reproduktoru s naměřeným odporem asi 3k3 (divím se,jak to dělali,že to neuhnilo,když ten drát bude odhadem tak 0,08 mm). Na napětí na svorkách ale membrána nereaguje. Než to rozdělám,rád bych se zeptal,jestli ta podkova viz obrázek měl být nějaký pomocný magnet (je slabě zmagnetována) ,kromě ss pole cívky od anodového proudu koncové pentody (jen asi 12 mA ! ),nebo je to jen železo uzavírající magnetický obvod ? Proč by ale v tomto případě volil konstruktér takový veliký kus železa,elektricky by tím nic nezískal.
3. Na zadní straně viz další obrázek visí jakási rozbitá a vybrakovaná krabička - byl to odlaďovač či co ? Ve schematu není.
Děkuji za vaše názory/rady.
Zprovoznění rádia Telefunken T250
Moderátor: Moderátoři
Zprovoznění rádia Telefunken T250
- Přílohy
-
- P1250023.jpg
- (248.86 KiB) Staženo 92 x
-
- P1250006.jpg
- (247.92 KiB) Staženo 97 x
-
- P1250001.jpg
- (249.58 KiB) Staženo 97 x
ta podkova by měl být magnet a dost silný !Milan píše:Než to rozdělám,rád bych se zeptal,jestli ta podkova viz obrázek měl být nějaký pomocný magnet (je slabě zmagnetována) ,kromě ss pole cívky od anodového proudu koncové pentody (jen asi 12 mA ! ),nebo je to jen železo uzavírající magnetický obvod ?
po těch létech asi bude zesláblý a proto repro nemusí hrát, nebo jen velmi slabě . . . podkovu odmontovat a nechat nabudit !
tady je návod ke zprovoznění
čitelné schéma TELEFUNKEN 250
článek o Radiotechna - Telefunken 250
Telefunken Přelouč 1932 dobová literatura (5 MB !)
Radiotecha Přelouč
Děkuji za informace,zejména odkazy na souvisící témata.Po zevrubné kontrole jsem zjistil následující :
1. Koncová elektronka RES 164 je funkční po proletování nýtů žhavení v patici ( anodový proud cca 11 mA),nicméně repro je málo citlivé .Nevíte prosím někdo,kde nechat podkovovitý magnet namagnetovat ?
2. Chybí tlumivka v obvodu anody audionu a elektronka RENS 1204,přestože žhaví a napětí na elektrodách jsou ,nemá žádný anodový proud (měřeno v katodě ,cca 0,01 mA ). Tlumivku jsem provizorně pro měření nahradil odporem 10k (její ss odpor).Protože elektronku RENS 1204 se zárukou funkce těžko seženu resp. za šílenou cenu,byla by možnost nahradit ji ruskou pentodou 4Ž1L dle p.Bálka. Ta má ovšem asi 5x větší strmost než RENS 1204 a proto se obávám,že v audionu se zpětnou vazbou nastavitelnou mechanicky pohybem cívek to bude kmitat . S předpětím g1 se asi moc hýbat nedá vzhledem k mřížkové detekci. Toto vidím jako hlavní problém se zprovozněním. Nemá někdo prosím praktickou zkušenost s náhradou v takovém zapojení ?
3. Usměrňovačka RGN354 byla již asi v minulosti nahrazena t.č. nefunkční Philips 1805 . Provizorně jsem ji nahradil 1N5408 a odporem 330R v sérii.
Možných náhrad je dost,takže zde problém nebude.
4.Možná jen jako zajímavost -žádný odpor z keramických válečku navlečených na tyčce a stlačených silnou pružinou není po těch letech vadný a taktéž kondenzátory v bloku jsou jakžtak v pořádku.
1. Koncová elektronka RES 164 je funkční po proletování nýtů žhavení v patici ( anodový proud cca 11 mA),nicméně repro je málo citlivé .Nevíte prosím někdo,kde nechat podkovovitý magnet namagnetovat ?
2. Chybí tlumivka v obvodu anody audionu a elektronka RENS 1204,přestože žhaví a napětí na elektrodách jsou ,nemá žádný anodový proud (měřeno v katodě ,cca 0,01 mA ). Tlumivku jsem provizorně pro měření nahradil odporem 10k (její ss odpor).Protože elektronku RENS 1204 se zárukou funkce těžko seženu resp. za šílenou cenu,byla by možnost nahradit ji ruskou pentodou 4Ž1L dle p.Bálka. Ta má ovšem asi 5x větší strmost než RENS 1204 a proto se obávám,že v audionu se zpětnou vazbou nastavitelnou mechanicky pohybem cívek to bude kmitat . S předpětím g1 se asi moc hýbat nedá vzhledem k mřížkové detekci. Toto vidím jako hlavní problém se zprovozněním. Nemá někdo prosím praktickou zkušenost s náhradou v takovém zapojení ?
3. Usměrňovačka RGN354 byla již asi v minulosti nahrazena t.č. nefunkční Philips 1805 . Provizorně jsem ji nahradil 1N5408 a odporem 330R v sérii.
Možných náhrad je dost,takže zde problém nebude.
4.Možná jen jako zajímavost -žádný odpor z keramických válečku navlečených na tyčce a stlačených silnou pružinou není po těch letech vadný a taktéž kondenzátory v bloku jsou jakžtak v pořádku.
každý ty kondenzátory mění. blok se rozebere a vymění střeva.
bez elektronek se neobejdu!
muj lampovej zesik: http://www.youtube.com/watch?v=KxOvbN_5xiY
muj lampovej zesik: http://www.youtube.com/watch?v=KxOvbN_5xiY
pokud nebude jiná možnost, zkus si něco přečíst o opravě elektronkyMilan píše:nemám-li náhradu za RENS 1204. Pokud nevyřeším tu elektronku, rádio bohužel zřejmě nezprovozním.
. . . máš to padesát na padesát, že se to podaří.
. . . ale úplně nejdříve si ji v jiném zapojení pořádně prověř, zda je doopravdy v pr . . . . !
taky si něco přečti o renovaci a formování elytů na anodové napětí
tady je něco o RENS1204 a jejích provozních napětích a proudech . . .
ta tvoje vůbec nemusí být špatná a pokud má vakum, určitě bude ještě použitelná . . .
prostuduj si tento návod, je tam fakt úplně všechno co potřebuješ.
ta tvoje vůbec nemusí být špatná a pokud má vakum, určitě bude ještě použitelná . . .
prostuduj si tento návod, je tam fakt úplně všechno co potřebuješ.
-
Lukas-Peca
- Příspěvky: 3886
- Registrován: 06 kvě 2007, 02:00
- Bydliště: Zlín
- Kontaktovat uživatele:
Žhaví ta elektronka viditelně, je oranžová katoda, nebo do ní jen teče žhavicí proud, vlákno není vidět a baňka je horká? Je totož divné, že by byla takto slabá, to už by rádio dávno přestalo hrát, než by ta lampa úplně umřela. Není taky studeňák v kolíku?
Jinak blokové svitky je nutno zkoušet pod napětím, ale je klidně možné že jsou v pořádku, taky jsem se s tím setkal.
Jinak blokové svitky je nutno zkoušet pod napětím, ale je klidně možné že jsou v pořádku, taky jsem se s tím setkal.
Děkuji za vaše tipy a odkazy. RENS1204 je opravdu asi vadná,mám ji zapojenu venku na stole, Ua cca 200V,Ug2 cca 80V,Ug1 0V ,žhaví a je teplá,vlákno je vidět uvnitř jako jasný žhavý bod,Ia,Ik je naprostá nula,kolíky a anodový vývod jsem proletoval,něco nejspíš uvnitř upadlo,zřejmě katoda,protože i při vadné anodě by muselo něco málo téci z g2. Objednal jsem náhradu 4Ž1L a uvidím. Vada elektronky je pravděpodobně i důvodem,proč v rádiu chybí její anodová tlumivka na železném jádře - přestalo to hrát a někdo bádal i v té tlumivce a už ji tam nedal zpět.
asi nic jiného už nezbývá . . .Milan píše: Objednal jsem náhradu 4Ž1L a uvidím.
http://balek.v.sweb.cz/radiotechnika/re ... nahrad.jpg
Tak rádio již hraje, přes den na dlouhých vlnách dvě stanice , na středních vlnách asi 5 stanic ,večer na stř.vlnách asi 20 stanic ( anténa
5 m drátu,uzemnění PE vodič z třížilové šňůry připojený na kostru.RENS 1204 nahrazena ruskou pentodou od p. Balka - chová se docela rozumně co se týče nasazování vazby. Protože jsem v okolí nesehnal nikoho,kdo by dokázal navinout chybějící nf tlumivku v anodě RENS 1204 a já na to nervy nemám ( 26000 závitů 0,0 nic drátu speciální vinutí kvůli potlačení vlastní kapacity tlumivky),nahradil jsem ji zkusmo vybraným odporem 180k,při kterém zpětná vazba plynule nasazuje .Chybí však zesílení,takže doplněn provizorně v malé kovové krabičce dvoutranzistorový zesilovač (sledovač+zesilovač s trimrem nastavitelným
zesílením,potřeba je zesílit signál asi 20x), napájecí napětí přes ZD 36V kvůli rozkmitu na g1 pro koncovou elektronku,odběr cca 1,5mA z obvodu anody RENS 1204.Bohužel zejména na SV je slyšitelný brum,na který nemá vliv ani "odbručovač",ani kondenzátory filtrů.Ještě budu bádat,vypadá to ale,že to brumí již z první elektronky a s tím asi nic neudělám,snad nějaký RC článek resp.vazební kondenzátory "poladit".
Oříškem bylo zprovoznění reproduktoru.Naštěstí vládnu němčinou,kdyby se chtěl něco blíže o těchto repro dozvědět,dejte si do vyhledavače heslo "Freischwinger".Nehrál proto,že kotvička byla zaseklá v pólových nástavcích podkovy zčásti díky pilinám a nečistotám,zčásti díky asi nějakému dávnému kutilovi,který rozšteloval polohu kotvičky.Dá se to dobře celé rozebrat,jen pozor na vinutí cívky,opět velmi slabý drát +ztvrdlé trubičky,stačí zavadit a je to...Podkova je již značně zesláblá,
ale zkusmo jsem feritovým magnetem s pólovým nástavcem vloženým do podkovy co nejblíže k cívce snadno zvýšil hlasitost cca 2x. Asi by byl lepší malý neodymový magnet,ten ale nemám. Je důležité dodržet polaritu ss proudu cívkou,lze to najít i zkusmo,při jedné polaritě to hraje dobře,při obrácené slaběji a chybějí více nízké tóny.
Tak teď ještě něco s tím brumem , opravit krabičku odlaďovače, knoflík zpětné vazby, vyleštit bedýnku a nalepit brokát - a už tu bude jaro, a to půjdu raději na ryby .... o)
5 m drátu,uzemnění PE vodič z třížilové šňůry připojený na kostru.RENS 1204 nahrazena ruskou pentodou od p. Balka - chová se docela rozumně co se týče nasazování vazby. Protože jsem v okolí nesehnal nikoho,kdo by dokázal navinout chybějící nf tlumivku v anodě RENS 1204 a já na to nervy nemám ( 26000 závitů 0,0 nic drátu speciální vinutí kvůli potlačení vlastní kapacity tlumivky),nahradil jsem ji zkusmo vybraným odporem 180k,při kterém zpětná vazba plynule nasazuje .Chybí však zesílení,takže doplněn provizorně v malé kovové krabičce dvoutranzistorový zesilovač (sledovač+zesilovač s trimrem nastavitelným
zesílením,potřeba je zesílit signál asi 20x), napájecí napětí přes ZD 36V kvůli rozkmitu na g1 pro koncovou elektronku,odběr cca 1,5mA z obvodu anody RENS 1204.Bohužel zejména na SV je slyšitelný brum,na který nemá vliv ani "odbručovač",ani kondenzátory filtrů.Ještě budu bádat,vypadá to ale,že to brumí již z první elektronky a s tím asi nic neudělám,snad nějaký RC článek resp.vazební kondenzátory "poladit".
Oříškem bylo zprovoznění reproduktoru.Naštěstí vládnu němčinou,kdyby se chtěl něco blíže o těchto repro dozvědět,dejte si do vyhledavače heslo "Freischwinger".Nehrál proto,že kotvička byla zaseklá v pólových nástavcích podkovy zčásti díky pilinám a nečistotám,zčásti díky asi nějakému dávnému kutilovi,který rozšteloval polohu kotvičky.Dá se to dobře celé rozebrat,jen pozor na vinutí cívky,opět velmi slabý drát +ztvrdlé trubičky,stačí zavadit a je to...Podkova je již značně zesláblá,
ale zkusmo jsem feritovým magnetem s pólovým nástavcem vloženým do podkovy co nejblíže k cívce snadno zvýšil hlasitost cca 2x. Asi by byl lepší malý neodymový magnet,ten ale nemám. Je důležité dodržet polaritu ss proudu cívkou,lze to najít i zkusmo,při jedné polaritě to hraje dobře,při obrácené slaběji a chybějí více nízké tóny.
Tak teď ještě něco s tím brumem , opravit krabičku odlaďovače, knoflík zpětné vazby, vyleštit bedýnku a nalepit brokát - a už tu bude jaro, a to půjdu raději na ryby .... o)