Impulzny zdroj - podstata - prečo moze byt trafo mensie?
Moderátor: Moderátoři
-
- Příspěvky: 2838
- Registrován: 20 pro 2006, 01:00
- Bydliště: Poličské krystalinikum
- Kontaktovat uživatele:
Trochu jiný pohled, než jsou ty "vysvětlení" výše: když opomenu ztráty v jádře, povolené sycení a další drobnosti, tak každé trafo dokáže teoreticky přenést libovolný výkon.
Ovšem v reálném světě je problém v tom, že je nutné držet "klidový" = jalový proud pod určitou mez (aby se jádro nepřesytilo).
Když vycházím z toho, že dI/dt=U/L, tak mi vyjde, že se to dá udělat buď velkou indukčností (a tím i velkým trafem s mnoha závity) při malé (=síťové) frekvenci. Druhá možnost je nechat malou indukčnost (a malé trafo), ale použit vyšší frekvenci.
Nic víc v tom není.
Ovšem v reálném světě je problém v tom, že je nutné držet "klidový" = jalový proud pod určitou mez (aby se jádro nepřesytilo).
Když vycházím z toho, že dI/dt=U/L, tak mi vyjde, že se to dá udělat buď velkou indukčností (a tím i velkým trafem s mnoha závity) při malé (=síťové) frekvenci. Druhá možnost je nechat malou indukčnost (a malé trafo), ale použit vyšší frekvenci.
Nic víc v tom není.
http://www.zvodovodu.cz/ | Pokud neodpovídám na téma a chce něco vědět, pište SZ!
To musí být ale trafo pro 50Hz. orig trafo na 120V/60Hz když zapojíš na 120V/50Hz tak se upeče.Jenda_KL píše:ZVUK2000 píše:přepínání EU/USA
Teoreticky asi jo. ALE....Tak proč potom dodnes funguje elektronika lidem ci si ji přivezli v 90 letech z USA a napájíji z převodního trafa které si nechali namotat v ČR?
Říkám si, překlepl se - ty to ale asi myslíš vážně:heldybeldy píše:... prenasany vykon rastie linearne s frekfenciou...
heldybeldy [size=59]v út březen 12, 2013 9:05 pm [/size] píše:... ktore boli povodne konstruovane pre nizke frekfencie, priamo pomocou PWM?
...
Honza - kokúň
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
__________________________
Žádný učený z nebe nespadl, ale pitomce jako by shazovali
- heldybeldy
- Příspěvky: 488
- Registrován: 25 dub 2005, 02:00
- Bydliště: Spišská Belá
dik za upozornenie, clovek sa uci cely zivot...kokun píše:Říkám si, překlepl se - ty to ale asi myslíš vážně:heldybeldy píše:... prenasany vykon rastie linearne s frekfenciou...
heldybeldy [size=59]v út březen 12, 2013 9:05 pm [/size] píše:... ktore boli povodne konstruovane pre nizke frekfencie, priamo pomocou PWM?
...
Sebestačnosť = sloboda...
- heldybeldy
- Příspěvky: 488
- Registrován: 25 dub 2005, 02:00
- Bydliště: Spišská Belá
Zda sa ti to srandovne? Mne nie. Nie su v tom len trafa, ale aj tocive stroje pouzivane jak v domacnosti tak aj v priemysle...Crifodo píše:to říkali v nějakém zábavném programu na Silvestra?heldybeldy píše:ekonomika USA je vo vyhode oproti europskej o 20% a to len tym, ze maju v sieti 60Hz. Pre vyrobu trafa rovnakeho vykonu spotrebuju o 20% menej zeleza ale aj medi...
Co myslis, preco sa v leteckej technike pouziva frekvencia 400Hz?[/b]
Sebestačnosť = sloboda...
zábavné je položit rovnítko mezi ekonomickou výhodu a fyzikální vlastnost. Velikost jádra je jeden parametr závislý na frekenci sítě. Jiný parametr je požadavek na kvalitu křemíkaté oceli kvůli ztrátám v železe. Atd. Důvody různých hodnot v přenosových sítích byly spíš obchodní než technické a pak už prostě historické. Co by nahnali na velikosti magnetických jader, zase třeba vyrovná nutnost většího průřezu vodičů při polovičním normalizovaném napětí sítě. Nazpátek to zase posouvá třeba úroveň venkovních distribučních rozvodů v US, které připomínají někde Indii nebo carské Rusko (dřevěné sloupy a konzole, kombinace NN a telekomunikací).
Ekonomika závisí na miliónu parametrů a tvrdit že má 20 % náskok pro 20% úsporu magnetických jader je stejná pravda jako kdybys řekl, že budeš mít o 20 % menší důchod, protože jsi měl v deváté třídě o 20% víc absencí než kamarád.
400 Hz palubní síť, dneska je to už někde mimo... a tenkrát to nebyla věc ekonomiky ale hmotnostní limity přístrojů. Ekonomiku bych z toho vynechal.
Ekonomika závisí na miliónu parametrů a tvrdit že má 20 % náskok pro 20% úsporu magnetických jader je stejná pravda jako kdybys řekl, že budeš mít o 20 % menší důchod, protože jsi měl v deváté třídě o 20% víc absencí než kamarád.
400 Hz palubní síť, dneska je to už někde mimo... a tenkrát to nebyla věc ekonomiky ale hmotnostní limity přístrojů. Ekonomiku bych z toho vynechal.
Ale tohle, takto samo o sobě řečeno není pravda. Pokud například vezmu normální síťové trafo a zapojím ho na 400 Hz, tak se výkon trafa nijak nezvětší. Pokud to vysvětluji někomu, kdo tomu nerozumí, a žádá o vysvětlení, tak je třeba říci, že vyšší frekvence přinese do konstrukce trafa takové změny (zejména menší počet závitů), že může přenášet větší výkon při stejných rozměrech. Zbytek už byl ve vláknu vysvětlen.heldybeldy píše:...ze prenasany vykon rastie linearne s frekfenciou...
- heldybeldy
- Příspěvky: 488
- Registrován: 25 dub 2005, 02:00
- Bydliště: Spišská Belá
ak neuvazujeme straty, tak pri400Hz mozes prenasa t8x vyssie napatie pri rovnakom prude. z toho potom aj max vykon pojde hore 8x...mtajovsky píše:Ale tohle, takto samo o sobě řečeno není pravda. Pokud například vezmu normální síťové trafo a zapojím ho na 400 Hz, tak se výkon trafa nijak nezvětší. Pokud to vysvětluji někomu, kdo tomu nerozumí, a žádá o vysvětlení, tak je třeba říci, že vyšší frekvence přinese do konstrukce trafa takové změny (zejména menší počet závitů), že může přenášet větší výkon při stejných rozměrech. Zbytek už byl ve vláknu vysvětlen.heldybeldy píše:...ze prenasany vykon rastie linearne s frekfenciou...
Sebestačnosť = sloboda...
Samozřejmě, ale není to tím, že 8x vyšší kmitočet přenáší energii 8x rychleji, jak jste původně napsal že "50 impulsů/s přenese 50W a 1000 impulsů/s přenese 1000W, každý impuls 1 W". Vyšší kmitočet umožní vyšší napětí a to terpve je důvod vyššího výkonu, nikoliv vyšší kmitočet samotný. Kdybychom měli jádro, které vydrží 8 Tesla, tak dosáhneme 8 násobného výkonu bez zvýšení kmitočtu, protože budeme moci opět připojit 8 násobné napětí. Myslím, že si už rozumíme.
- heldybeldy
- Příspěvky: 488
- Registrován: 25 dub 2005, 02:00
- Bydliště: Spišská Belá