Elektrocentrála Güde GSE 2700, nedává napětí

Zpráva

tot · #1 Příspěvek od **tot** » 26 bře 2013, 19:12

Dobrý večer.
Mám problém s touto centrálou nedává žádné napětí. Problém je v AVR. Chtěl bych se zeptat jestli s tímto má někdo skušenosti. Protože mě to nedalo a AVR jsem rozdělal a nějak mě nejde do hlavy princip.(mohl by mě to někdo vysvětlit) Schema jsem obmaloval a zjistil jsem přerušení dvou odporů ale nedá se přečíst barevný kod.
díky za názory.

#2 Příspěvek od **mi-ro** » 26 bře 2013, 20:01

No tak sem to schema pověs. Pak se uvidí, třeba nám to něco napoví.

tot · #3 Příspěvek od **tot** » 26 bře 2013, 21:25

musel jsem to dát na uložto asi je to moc velký.Problém přerušený R9 je v serii s diodou na G. Přerušen odpor R8 z báze A42 na plus. nevím co tam dát a nechce se mě zkoušet pokus omyl.
http://ulozto.cz/xJs7gpM/kokokok-bmp
http://ulozto.cz/xKpG6gW/avr-4-sch-bmp
http://ulozto.cz/xNeQisK/avr-4-osazo-bmp
heslo pro stažení je mtf22

ok1xgi · #4 Příspěvek od **ok1xgi** » 26 bře 2013, 21:44

OT: 70MB bitmapa, to je mazec

#5 Příspěvek od **ok1hga** » 26 bře 2013, 23:27

už jsi někdy slyšel o úpravě obrázků ???
třeba formát JPG ?

tot · #6 Příspěvek od **tot** » 26 bře 2013, 23:43

O úpravě obrázků jsem už slyšel, ale v tu chvíli mě to nenapadlo.

#7 Příspěvek od **ok1hga** » 26 bře 2013, 23:47

a ostatní polovodiče jsi už kontroloval ?

#8 Příspěvek od **ok1hga** » 27 bře 2013, 00:07

a nebo . . .
prodává to kdejaký trouba, tak by měl jít sehnat náhradní díl.
cena do 500,- plus poštovný . . .

doskok55 · #9 Příspěvek od **doskok55** » 27 bře 2013, 00:43

tot píše: ....... a nějak mě nejde do hlavy princip.(mohl by mě to někdo vysvětlit)

Nevím jestli potřebuješ princip funkce elektrocentrály nebo jen toho obvodu?
Mrkni na sousední vlákno tam jsem obecný princip kolegovi trochu popsal: http://www.ebastlirna.cz/modules.php?na ... ic&t=57144

co se týká toho schéma, seš si jistej, že tam nemáš chyby? Můstky vlevo by měly být napájení elektroniky a zdroj pro buzení a ten druhý pod ním snímání napětí z výstupu (podle barev vodičů nejspíš jeden z 220V výstupů), ale nějak nesedí voltáž elitů ještě tam něco (třeba trafo nebo děliče) musí být mimo destičku. Je taky možné (a dost pravděpodobné), že alternátor je 3fázový a ta třetí (pro výstup nevyužitá) cívka slouží jako zdroj pro buzení a napájení destičky a má úplně jiné (nižší) výstupní napětí.

Vpravo by mělo být budící napětí pro rotor, ale nějak mě to (aspoň na první pohled) nesedí třeba polarita diod. Zkus to ještě zkontrolovat a doplnit o obvody a zapojení mimo samotnou destičku. Místo těch barev vodičů na ty se dnes už nedá spolehnout. Při tom můžeš (za chodu) v první řadě zkontrolovat jestli máš vůbec napětí na těch elitech za můstky a jaké. Dále bych už pak pokračoval na stole po přivedení stejných napětí na destičku a na výstup připojil nějakou zátěž třeba žárovku.

Funkčnost samotného alternátoru můžeš vyzkoušet i bez destičky přivedením malého dostatečně tvrdého SS napětí (několik A) z ext. zdroje přímo do rotoru (na uhlíky). Krátce bych se nebál připojit třeba autobaterku pokud není po ruce nic jiného. Na výstupu (zásuvkách 220V) by se mělo objevit nějaké střídavé napětí (samozřejmě jen za chodu motoru). Podle jeho velikosti pak můžeš odhadnout jaké má být správné budící naětí.

tot · #10 Příspěvek od **tot** » 27 bře 2013, 09:00

Myslel jsem princip toho obvodu.Ale je to tedy tak že obvod hlídá výstupní napění a podle toho upravuje buzení rotoru? Chyba v schematu je C 220µ je na 250V ne na 50v. diody mám dobře. Polovodiče jsem měřil a zdají se být ok. Znovu jsem se díval do statoru a vedou dva dráty přímo na výstup takže jedno vinutí. A dvě vinutí přímo do AVR. žádný další obvody jsem tam nenašel.
Tady je link na podobné zapojení.
http://userweb.windwireless.net/~jimc/g ... ulator.pdf
jenže toto by mělo být asi na 7KW.

BOBOBO · #11 Příspěvek od **BOBOBO** » 27 bře 2013, 09:15

R8 bych zkusil M1 - 56k a shořelý R9 může být jedině po přerušení té 1N54 , tam bych dal asi 1k . Po proměření bych to dal na zdroje a zkusil . Je třeba odzkoušet i fci toho fetu pro odbuzení . Vše předpokládám , že máš dobře kreslené zapojení .

tot · #12 Příspěvek od **tot** » 27 bře 2013, 11:27

Tak odpor R8 jsem dal 53K, R9-1K. Dal jsem to do centrály a na kondenzátoru 220µ je 119V, za druhým můstkem je 18V. Napětí na buzení rotoru je bez zátěže 15V. při zátěži 200W žárovkou je na rotoru 18V.
Výstupní napětí z centrály je 238V/51Hz. myslíte že to tak může být?
Když bych otočil tím trimrem bude se měnit výstupní napětí? Nebo na co tam je ten trimr?

doskok55 · #13 Příspěvek od **doskok55** » 27 bře 2013, 12:12

Já myslím ,že to je v normě. Ještě zkus připojit větší zátěž na výstup (gril,troubu vařič, topení z pračky nebo tak něco kolem těch 2000W. Jak si s tím ta regulace poradí. Případně můžeš zkusit mírně snížit otáčky přesunutím pružiny na tom táhle zespodu pokud by frekvence utíkala při jiné zátěži nebo upravit táhlo pokud by utíkala v celém rozsahu zátěže.

Řekl bych že ten trimr je tam právě na doladění budícího napětí. Udělej si na něm značku a změř si ještě před tím napětí v bodě R4-R5-D9 abys to pak, když tak mohl přesně vrátit zpět. taky to můžeš zkusit trochu posunout tím R8 když si s ním pohraješ.

Jinak blahopřeji k úspěšné opravě. Teď už to je jenom o jemném doladění, ale ani to není nutně třeba odchylka je někde kolem 5% a to je OK.

tot · #14 Příspěvek od **tot** » 27 bře 2013, 12:46

Frekvence se při vetší zátěži mění jen mírně asi o 1Hz. Takže si myslím že to bude ok. Stejně centrála toho moc nenaběhá je jen na občasné použití.(darovanému koni na zuby nehleď.) Díky všem za rady a snad schema poslouží i více lidem když už jsem si dal tu práci a obkreslil jsem je. Jen snad na hliníkovém pouzdře je AVR-4 a centrála má výkon 2kw. Nejhorší je to vykuchat z toho lepidla, ale všechno jde když se chce.

Atlan · #15 Příspěvek od **Atlan** » 14 dub 2013, 19:47

Tak už ten zazrak prisiel aj ku mne

2800W nedava to ziadne napetie. Odpor rotora 60R meral to niekto ? Budem sa stym musiet viac pohrať. REgulator je plastovy a zality ciernou hmotou tvrdou ako skala, na rozoberanie to nevidim....