Generátor 3fázového napětí

Problémy s návrhem, konstrukcí, zapojením, realizací elektronických zařízení

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1155
Registrován: 07 říj 2012, 02:00
Bydliště: Brno

#16 Příspěvek od sis2 »

Obávám se, že na výstupu VCO 4046 nebude sinus s vysokou spektrální čistotou - tam bude při 70 - 100 kHz docela hranatý průběh ... takže celé spektrum harmonických.

Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4005
Registrován: 09 črc 2013, 02:00

#17 Příspěvek od serviceman »

To se obáváš mylně. Mám s tím léta zkušeností. Je to velmi kvalitní obvod, sinusový oscilátor, žádný tvarovač. Spektrální čistotu jsem měřil přístroji, na které nikdo doma nemá šanci. Na osciloskopu fázový šum neuvidíš.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).

Uživatelský avatar
barbucha1
Příspěvky: 42
Registrován: 09 říj 2008, 02:00

#18 Příspěvek od barbucha1 »

já měl za to že z VCO leze trojúhelník, případně obdelník a ne sinus.

Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5284
Registrován: 02 říj 2009, 02:00
Bydliště: PO

#19 Příspěvek od procesor »

Videl som aj sinus
http://www.birthofasynth.com/Thomas_Hen ... und_Sample

a podobných je na nete viac.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#20 Příspěvek od ZdenekHQ »

Takovej přístroj, kterej naměří na 4046 sinus, ten je skutečně k nezaplacení...
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1155
Registrován: 07 říj 2012, 02:00
Bydliště: Brno

#21 Příspěvek od sis2 »

serviceman píše:To se obáváš mylně. Mám s tím léta zkušeností. Je to velmi kvalitní obvod, sinusový oscilátor, žádný tvarovač. Spektrální čistotu jsem měřil přístroji, na které nikdo doma nemá šanci. Na osciloskopu fázový šum neuvidíš.
Hm, tak to bude asi nějaký zázrak. Dělal jsem hezkých pár let se spektrákem Tek a mj. řešil PLL od jednotek do stovek MHz - ale ne s tímto obvodem a na 100 kHz...
Bez filtrace bylo na výstupu VCO vždycky spektrum jako hrábě...
Nemáš nějaký obrázek, jak takové spektrum na výstupu VCO 4046 vypadá?
Naposledy upravil(a) sis2 dne 22 led 2014, 15:01, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4005
Registrován: 09 črc 2013, 02:00

#22 Příspěvek od serviceman »

Je mi líto, nemám. Jak jsem napsal už dřív, vše jsem už vyhodil.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).

Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1155
Registrován: 07 říj 2012, 02:00
Bydliště: Brno

#23 Příspěvek od sis2 »

Tak aspoň orientačně - o kolik byla nižší úroveň druhé a třetí harmonické?

Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4005
Registrován: 09 črc 2013, 02:00

#24 Příspěvek od serviceman »

Tyto obvody tady začal dělat VÚST v 80. letech. To je cca před 30 lety. Detaily si opravdu nepamatuji. Nicméně barbucha1 chtěl prostě "třífázový sinus" a ať je to jakkoliv, mohlo by mu to vyhovět.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#25 Příspěvek od ZdenekHQ »

Spíš si zkus vzpomenout, jestli to nebyl nějakej klon s číslem 4046 v označení, protože originál CMOS 4046 skutečně sinus neumí.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4005
Registrován: 09 črc 2013, 02:00

#26 Příspěvek od serviceman »

V tom případě se omlouvám, jde to rychleji než jsem myslel...
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).

Uživatelský avatar
procesor
Příspěvky: 5284
Registrován: 02 říj 2009, 02:00
Bydliště: PO

#27 Příspěvek od procesor »

Tu sa chvália S tromi dekadami preladenia sinusu, na konci je nejaký MAX.

edit. Ten MAX297 je "8th-order, lowpass, elliptic, switched-capacitor filters".
Přílohy
3decadeSinus.PNG
(118.11 KiB) Staženo 33 x

Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1155
Registrován: 07 říj 2012, 02:00
Bydliště: Brno

#28 Příspěvek od sis2 »

Ten generátor končí na 20 kHz, nevím jestli ten filtr se spínanýma kapacitorama půjde až do 100 kHz.
A Ještě bude potřeba udělat druhý a třetí stupeň s posuvy + a - 120° - anebo 180 a pak +- 60° - ... to by asi šlo s rychlými operáky a s úpravou hodnot fázovacích článků podle konstrukce KTE 11/99 (tam je to pro 50 Hz).

A co na to jít přes nějaký procesor? frekvence není moc vysoká a spektrum asi nemusí být moc čisté, stačila by dolní propust za převodníkem ... - nedalo by se to sypat z nějaké ATmegy? Na každý výstup pak jen střídavě navázaný IO nf zes, třeba TDA 2005, ten to do 100 kHz zvládne se slušným výkonem.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#29 Příspěvek od ZdenekHQ »

S tím schémátkem, co jsem poslal a AT89C2051 jsem postavil n-fázový sinusový generátor napětí 0-250V/1mA a proudové smyčky 0-1A, řízený po Modbusu, s možností nastavení frekvence 48-52Hz, napětí, proudu, fázových posunů a libovolných vzájemných fázových závislostí pro testování ochran diselagregátů. Je to modulárně řešený, takže se dá postavit třeba 6-fázový generátor. Jeden modul má 10x10cm a to hlavně kvůli velikosti trafáků. Z Atmelu leze obdélník, za filtrem je krásná sinusovka.

Takže velkých orlojů netřeba. :)
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
sis2
Příspěvky: 1155
Registrován: 07 říj 2012, 02:00
Bydliště: Brno

#30 Příspěvek od sis2 »

Představoval jsem si, že by procesor generoval schodovitý průběh, třeba 24-ti stuňový (aby na filtraci stačily DP), druhá fáze by se generovala s posunem 8 a třetí fáze pak 16 schodů - aby byly fáze po 120°.
Jde takový cyklus stihnout za 14 µsekund nebo za méně s (pokud možno) běžným procesorkem? - aby to mělo frekvenci 70 kHz nebo více...?
Nemám s tímhle zkušenost, jsem jen pojídač koláčků, proto ty otazníky - to je otázka pro opravdové programátory!

Odpovědět

Zpět na „Řešení problémů s různými konstrukcemi“