Druhy a problém s PIR

Zpráva

Klob1 · #1 Příspěvek od **Klob1** » 28 dub 2014, 12:07

Mám tři druhy z GME čísla 754-008, 754-265 a 754-192
Nikde neuvádí v datasheetu, jaký pol spínají se, kterým pracují a v jakém směru na kontaktech relé.
Mé zjištění bylo, že jak by si člověk myslel, že je to jedno,když to neuvádí, mě vyvedlo z omylu.
Ale můj problém je, že dvě byli na opravě, jedno nespínalo vůbec a druhé se ani nerozblikalo,když se zapnulo napájení. Opravili to.
Tak a jedno funguje bezvadně jak má. Jenže jedno nedokáže sepnout relé, které ovládá sirenu.
U jednoho jsem zjistil, že v začátku spínalo relé na sirenu,ale po čase přestalo mít sílu takže nesepne, ale jen ,když dám malé piezo, tak to dokáže sepnout?To Pir funguje, ale přes něho neprojde dostatečné šťávy ,aby to dokázalo sepnout opět relé sirény, a jen dokáže to piezo?
To třetí PIR už od začátku nemá sílu, jen čistě má sílu toho pieza?
Jak dokázat, aby ty dvě PIR dokázali sepnout relé sirény? Když to jedno to dokáže? A proč dokáží jen protéci různé poly? Jednom plusový a druhý záporný? Tomu třetímu to je jedno?
A protéci jedním směrem jen? A výrobce to neuvede?
Je to problém ohledně jen spínaného alarmu-poplachu. U toho PIR. Ty čidla se chovají jako funkčně dobře,ale nejde normálně těch 12VDC protéct k relé sireny. Jen malé slabé Piezo to dokáže.
Děkuji.

BOBOBO · #2 Příspěvek od **BOBOBO** » 28 dub 2014, 13:52

Měř zdroj pro tvé relé , chápu to tak , že na posílení používáš další relé . Je-li tomu tak a napětí pro PIR i pomocné relé neklesá , opět vše reklamace .

Klob1 · #3 Příspěvek od **Klob1** » 28 dub 2014, 22:18

Ano, jedno je spínání je v čidle a druhé, aby to nebylo hned hlasnou troubou nebo světlem 12V zatížené, používám jedno relé mimo čidel právě.
Jenže v těch dvou čidlech je moc velký úbytek na alarmu. když dám ale kabel mimo sepnutí, tak to pomocné mimo sepne v pohodě. takže ty dvě čidla sepnou max to malé piezo, jenže to ječí jen slabě,ale relé nic. Zkoušel jsem i pomoci spínat tranzistorem, tyristorem,ale to nepomohlo, prostě nic.
Připadám si docela hloupě, když jako čislo funguje, ale přes spínání alarmu nesepne to venkovní relé,ale místo toho piezo ano.takže Pir nefunguje a i funguje.
jen to jedno Pir pracuje spínání petrfektně a ty dvě ne. Ohledně relé. piezo ano.
No já to chtěl zabezpečit kvůli zlodějům, když vlezou blízko dílny,aby sousedi věděli, že tam někdo je. tím,že se rozječí hlasná trouba a rozsvítí světla.

Klob1 · #4 Příspěvek od **Klob1** » 28 dub 2014, 22:19

jinak to napájím dvěma zdroji měl jsem jedním, tak stejný problém, dva zdroje, také stále problém.

bu2520 · #5 Příspěvek od **bu2520** » 29 dub 2014, 06:17

v čidle je výstup relé a na kontaktech má pověšené zřejmě relé od sirény, to je indukčnost která vytáhne oblouk při rozepnutí a opaluje kontakty, chtělo by to ošetřit spínací kontakt ale především vyměnit relé v PIR

bu2520 · #6 Příspěvek od **bu2520** » 29 dub 2014, 07:25

no tohle bych zrovna na nízkou cenu PIRka nedával, je to poměrně častá závada když se na relé s kontakty na malý proud většinou jazýčkové, pověsí idukčnost.

Klob1 · #7 Příspěvek od **Klob1** » 05 kvě 2014, 11:24

[quote="Klob1"]Mám tři druhy z GME čísla 754-008, 754-265 a 754-192
Nikde neuvádí v datasheetu, jaký pol spínají se, kterým pracují a v jakém směru na kontaktech relé.
Mé zjištění bylo, že jak by si člověk myslel, že je to jedno,když to neuvádí, mě vyvedlo z omylu.
Ale můj problém je, že dvě byli na opravě, jedno nespínalo vůbec a druhé se ani nerozblikalo,když se zapnulo napájení. Opravili to.
Tak a jedno funguje bezvadně jak má. Jenže jedno nedokáže sepnout relé, které ovládá sirenu.
U jednoho jsem zjistil, že v začátku spínalo relé na sirenu,ale po čase přestalo mít sílu takže nesepne, ale jen ,když dám malé piezo, tak to dokáže sepnout?To Pir funguje, ale přes něho neprojde dostatečné šťávy ,aby to dokázalo sepnout opět relé sirény, a jen dokáže to piezo?
To třetí PIR už od začátku nemá sílu, jen čistě má sílu toho pieza?
Jak dokázat, aby ty dvě PIR dokázali sepnout relé sirény? Když to jedno to dokáže? A proč dokáží jen protéci různé poly? Jednom plusový a druhý záporný? Tomu třetímu to je jedno?
A protéci jedním směrem jen? A výrobce to neuvede?
Je to problém ohledně jen spínaného alarmu-poplachu. U toho PIR. Ty čidla se chovají jako funkčně dobře,ale nejde normálně těch 12VDC protéct k relé sireny. Jen malé slabé Piezo to dokáže.
Děkuji.
Už jsem zjistil, že v obvodu alarmového relátka v PIR je rezistor a ten právě sráží, že to nefunguje.
Relátko je u dvou PIR a jednoho PIR není.

BOBOBO · #8 Příspěvek od **BOBOBO** » 05 kvě 2014, 11:35

Když jsi to měl rozebrané , tak jsi to mohl ofotit a sem vyvěsit .

sis2 · #9 Příspěvek od **sis2** » 05 kvě 2014, 14:42

Základní problém je, že ty mini-relátka v PIR detektoru nejsou určený ke spínání nějaké zátěže. To relé je tam kvůli galvanickému oddělení výstupu PIR-ka. Tím kontaktem se uzavírá smyčka na vstupu poplachové ústředny - obvykle tak, že klidovému stavu čidla (bez pohybu) odpovídá sepnutý kontakt relé. Při poplachu, výpadku napájení PIR-ka nebo přerušení kabelu dojde k přerušení smyčky a tím k vyvolání poplachu. U vyšších systémů může být smyčka "vyvážená", pak je v obvodu ještě nějaký odpor - třeba 1 či 10 kohm - aby se dal detekovat pokus o sabotáž - sundání krytu, přerušení smyčky (vysoký odpor) nebo zkratování (nízký odpor).
Pokud chceš PIR-kem spínat sirénu, tak můžeš použít tranzistorový spínač - do báze zapojíš ten výstupní kontakt relé v PIR-ku a v kolektorovém obvodu už může být cívka relé.