požiarne čidlo do drevovyroby

Manuály, rady a návody z protipožární techniky a elektrické požární signalizace (EPS)

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
rohy
Příspěvky: 108
Registrován: 11 zář 2005, 02:00

požiarne čidlo do drevovyroby

#1 Příspěvek od rohy »

Ahoj,poradte mi aky typ čidla by sa hodil do drevarskej dielne,teda prašne prostredie

Uživatelský avatar
galjo
Příspěvky: 1352
Registrován: 15 črc 2005, 02:00
Bydliště: záp.slovensko

#2 Příspěvek od galjo »


termit256
Příspěvky: 10071
Registrován: 06 pro 2007, 01:00

#3 Příspěvek od termit256 »

S cidly do takoveho prostredi je trochu problem, pouzivali jsme ionizacni, ale ty udajne EU z nejakych bizardnich duvodu zakazala, takze jedine dovoz. Ted mame laserove, cena je sice poněkud vyssi, ale zato s jednim detektorem pokryjes třeba 30m halu.

Opticke jsou pro tohle nepouzitelne

Uživatelský avatar
rohy
Příspěvky: 108
Registrován: 11 zář 2005, 02:00

#4 Příspěvek od rohy »

v tom odkaze nie je ani jeden do priemyslu.....termit,kolko zhruba stoji ten laserovy?mozes dat o nom nejake info,odkaz?

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#5 Příspěvek od Milan »

Jednoznačnou odpověď zde nečekej,prašná prostředí jsou z hlediska návrhu elektrické požární signalizace jeden z nejobtížnějších problémů.
Tepelná čidla,která mají dostatečné krytí,jsou vzhledem k "pomalosti" nevhodná,ionizační,optickokouřové a CO hlásiče mají nedostatečné krytí,neboť měrné komory musí být přístupné kouři/CO a tudíž se brzo zaplní prachem.Plamenné hlásiče s ofukem detektoru jsou vhodné,ale vzhledem k ceně desítek tisíc za kus obvykle nepoužitelné. Za určitých podmínek jsou vhodné nasávací hlásiče,je-li zajištěna pravidelná údržba a vhodný návrh v projektu (hledej třeba heslo "VESDA"). Ve zvlášť prachem zatížených prostředích,např uhelné mosty ap., se používají i kamerové systémy se speciálním detekčním sw a eliminací falešných poplachů obsluhou.
Takže bude záležet hlavně na tom,co to je za dílnu/výrobu,zda nějaká "domácí" dílna,či moderní provoz s dřevoobráběcími stroji a centrálním odsáváním prachu a pilin ( kde zase přistupuje problém detekce jisker v odsávacím potrubí a skrápění pilin před uložením do sila,je-li jiskra detekována ) . Mimo "privátní" použití EPS je třeba vždy projekt zpracovaný projektantem EPS oprávněným daný systém projektovat na základě posouzení rizik zpracovaných požárním specialistou,výsledek obvykle schvalují hasiči.
Pokud ti jde o "dobrovolné" vylepšení své dílny,pak si kup autonomní optickokouřový hlásič a podle druhu prací v dílně jej třeba 4x za rok rozeber a prach vyfoukej.
V civilizovaných zemích jsou automatickou součástí návrhu protipožárních opatření ve velkých dřevařských provozech i stabilní hasící zařízení (obvykle sprinklery).
Pokud potřebuješ konkrétnější radu,popiš podrobněji svůj problém.

Uživatelský avatar
rohy
Příspěvky: 108
Registrován: 11 zář 2005, 02:00

#6 Příspěvek od rohy »

dik za odpoved.Snimac by mal byt v dielni kde je odsavanie a naviac takej polooddelenej miestnosti kde su laky-tam moze doist k samovznieteniu.Z toho co som si precital mi vychadza najlepsie ten kombinovany opticko tepelny+pravidelna udrzba,alebo este pockam na termita nech sa vyjadri k tym laserovym.

termit256
Příspěvky: 10071
Registrován: 06 pro 2007, 01:00

#7 Příspěvek od termit256 »

Laserove jsou třeba tady
http://www.kelcom.cz/elektronicke-pozar ... i-hlasice/

Cena za takove modely je cca 10-15k a jako zakladni zabezpeceni to staci.
Idelalni by bylo pouzit kombinaci vice systemu jak pise milan, ale na to v tomhle oboru vetsinou nezbyvaji peníze.

Na ofukovani optickych detektoru se vykasli, pokud vubec pujde prach z opticke komory vyfoukat, budou to delat max. tak prvniho pul roku a pak na to zapomenou.

Ty laserove maji integrovanou kontrolu zapraseni, takze to zahlasi a odstraneni prachu je jednoduche.

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#8 Příspěvek od Milan »

Pokud je v dílně účinné odsávání,jsou tam hlásiče na stropě včetně beammasteru ( jedno,je-li infra nebo laser)v podstatě na houby,neboť se k nim ani kouř,ani ohřátý vzduch nedostane - budou odsány. Je-li odsávání opravdu účinné a centrální, pak je optimální umístit do sběrače odtahů nasávání od nasávacího hlasiče ,který má filtry a protiprachové komory a přiotom dokáže detekovat kouř , a brát vzorek vzduchu z odtahu.Bude-li tam kouř,odstavit technologii a vyhlásit poiplach ( např.VESDA/Tyco nebo nové od Siemense) . Pozor ale na provoz okolo,
když zaparkuje pod okny nějaký smraďoch,bude to hlásit také.
Je-li tam i lakování, měl by být před jakoukoliv instalací elektro protokol o posouzení vnějších vlivů,obával bych se,aby tam nemohlo být nějaké prostředí s nebezpečím výbuchu ,třeba i při provozní havárii typu rozlití
sudu s ředidlem. V každém případě doporučuji projekt a spolupráci požárního specialisty, není to sranda a i prachy mohou pěkně bouchat,nehledě na dost tvrdé požadavky na el.instalace v prostředí hořlavých prachů.

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#9 Příspěvek od Milan »

Lineární hlásič je ten mnou zmiňovaný beamaster - paprsek infra
nebo laser vysílač/přijímač popř přes zrcadlo . Paprsek je u stropu a řeší problém stejně jako jiné hlásiče u stropu jen když výroba a odtahy stojí,jinak je tam při provozu na houby.

Uživatelský avatar
rohy
Příspěvky: 108
Registrován: 11 zář 2005, 02:00

#10 Příspěvek od rohy »

Chcem to skor pre vlastnu potrebu.Cosa tyka odsavania,ked bezi,su tam ludia.Dolezitejsie je aby alarn zareagoval ked tam nikto nebude

Uživatelský avatar
Milan
Příspěvky: 1283
Registrován: 02 dub 2012, 02:00
Bydliště: Vysočina

#11 Příspěvek od Milan »

No, doporučil bych buď to udělat to pořádně,nebo dobrou pojistku.Zažil jsem požár v textilce,kde odtahy ze strojů a výrobní haly byly vedeny na centrální filtr,za kterým byl nasávací větrák tak 2m v průměru. Když to začalo hořet,byla dílna plná ženskejch,ale to ničemu nepomohlo,hořel totiž ten filtr + nasátý bordel z mašin a než to vypnuli,foukalo to saze do celé haly na mašiny zpátky. Hrůza. Podobně silo na prach a piliny v dřevařské výrobě,při broušení dřeva je tam občas kamínek nebo kousek kovu,udělá se jiskra a už to letí do sila a hoří to uvnitř - a co pak s tím hasiči mohou dělat ? Ještě případ obilního sila,pravidelně se část obilí odebírá a dosušuje,pak vrací zpět.Chytlo to vadou sušáku a šup hořící zpět do sila.
A lidí tam všude bylo mraky,jenže s tím ve všech těch případech už nic neudělají.Takže zvaž své možnosti a případné škody,pokud to chceš hlídat jen v mimopracovní dobu,dej si na strop jakýkoliv kouřový hlásič a občas jej vyčisti. A svíčku do kostela,aby to nechytlo za provozu.

Odpovědět

Zpět na „Protipožární technika“