K tej bezpecnosti: 25A je podla mna malo, aby to nemalo vplyv na ochranu , dal by som nejaky prudovo odolnejsi mostik, aspon 50A. Tie prudy pri skrate mozu byt totiz hodne velke. Aj ked didoa je kratkodobo pretazitelna, radsej zbytocne neriskovat, hlavne ak to je v prostredi bezneho pouzivatela...dred píše:V prvom rade treba odstrániť problém so zemnými slučkami.Podľa toho obrázka máš tam hneď tri !
Minimálne dve z toho vznikli prepojením kostier zariadení cez PE v zásuvkách (za predpokladu že monitor a PC sú napájané 3-žilovým káblom a reprozosilovač 2-žilovým = plochá vidlica ,ak je aj ten napájaný 3-žilovým káblom,tak všetky tri slučky) a signálovými káblami.
Potlačenie rušivých napätí v zemných slučkách je možné pomocou štyroch diód (mostíkový usmerňovač) vložených v ceste medzi prívodmi zariadení a PE. Najjednoduchšie je to implantovať priamo do zásuvkovej lišty.Diody musia byť predimenzované,aby bola zabezpečená ochrana cez PE pri poruche pripojeného zariadenia (aby dokázalo zhodiť istič a nie odstreliť diody).Úbytok na diódach cca 1,2V ochrane PE nevadí a brumový signál by sa cez ne už nemal dostať.
Mám to odskúšané - namontované a funguje to! (problém som mal v pozapájaní troch TV,sat.prijímačov,receivru a pc v troch miestnostiach a zemné slučky sa tvorili medzi PE,koaxiálmi k sat. a káblami na zdielanie medzi sat).
Diódové mostíky som použil nejaké 25A /1000V.
Asi zemní smyčka ?
Moderátor: Moderátoři
-
Peterseal
- Příspěvky: 1983
- Registrován: 24 lis 2006, 01:00
- Bydliště: SR-Bratislava -Devínska Nová Ves
S těmi diodami je to bastl zasahující do oblasti ochrany před nebezpečným dotykem, takže, jestli nemůžeš zajistit, aby k tomu zařízení neměl přístup kdokoli další, zapomeň na dredovy rady. A, jestli si nechceš někdy od toho nechat nafackovat sám (až ty diody odejdou), ovšem.
To pouhé potlačení následků smyčky, nikoli odstranění příčiny bručení, je hrubým porušením základních podmínek provedení a připojení ochranného vodiče. Kdyby se cokoli stalo, jedeš v tom sám, dred spoluvinu neponese, on to jen radil, ale zapojil bys to ty, dřív, než ses seznámil s jedním z nejdůležitějších předpisů z těch, které opravdu nevznikly jen z nějakého rozmaru.
Opakuji: žádné diody mezi dotyku přístupnou částí zařízení a ochrannou soustavou nelze pokládat za dlouhodobě spolehlivý spoj, a proto tam nemají co dělat.
Nečetl jsem to celé, ale: zkoušels, které dvě části zařízení lze provozovat současně bez bručení?
Tím začni. Jestli už jsi začal, zopakuj to. A můžeme se postupně věnovat potlačení bručení pro každé další připojované zařízení.
To pouhé potlačení následků smyčky, nikoli odstranění příčiny bručení, je hrubým porušením základních podmínek provedení a připojení ochranného vodiče. Kdyby se cokoli stalo, jedeš v tom sám, dred spoluvinu neponese, on to jen radil, ale zapojil bys to ty, dřív, než ses seznámil s jedním z nejdůležitějších předpisů z těch, které opravdu nevznikly jen z nějakého rozmaru.
Opakuji: žádné diody mezi dotyku přístupnou částí zařízení a ochrannou soustavou nelze pokládat za dlouhodobě spolehlivý spoj, a proto tam nemají co dělat.
Nečetl jsem to celé, ale: zkoušels, které dvě části zařízení lze provozovat současně bez bručení?
Tím začni. Jestli už jsi začal, zopakuj to. A můžeme se postupně věnovat potlačení bručení pro každé další připojované zařízení.
Vaše pripomienky sú opodstanené.
Ale výrobca elektroniky by sa mohol postarať o to aby k takým javom ako je zemná slučka nedochádzalo (ale to by zas zobral chleba tým čo robia zariadenia na galvanické oddelenie signálových ciest).
Jednoduchým a správnym riešením by bolo použiť optický výstup SPDIF
z PC a pripojiť ho do zosilovača cez prevodník. http://www.shop-centrum.cz/hama-root/pr ... nalog.html
Pokiaľ bude mať signálovú zem poprepájanú medzi zariadeniami,slučky sa nezbavý.
Ale výrobca elektroniky by sa mohol postarať o to aby k takým javom ako je zemná slučka nedochádzalo (ale to by zas zobral chleba tým čo robia zariadenia na galvanické oddelenie signálových ciest).
Jednoduchým a správnym riešením by bolo použiť optický výstup SPDIF
z PC a pripojiť ho do zosilovača cez prevodník. http://www.shop-centrum.cz/hama-root/pr ... nalog.html
Pokiaľ bude mať signálovú zem poprepájanú medzi zariadeniami,slučky sa nezbavý.
Naposledy upravil(a) dred dne 09 říj 2014, 21:33, celkem upraveno 1 x.
To bubnovanie v reprákoch pri vypnutom PC bude mať na svedomí zdroj v PC. Zrejme nemá odfiltrovaný vstup a pri Standby režime je málo zaťažený,tak cykluje
TAKJAN - rozdiel je ale v napájacích zdrojoch - tvoj zosilovač má klasiku trafo - tým je oddelené od siete a v TV,monitoroch,PC .... sú impulzné a hlavne "rôzne" pospájané s kostrou.
TAKJAN - rozdiel je ale v napájacích zdrojoch - tvoj zosilovač má klasiku trafo - tým je oddelené od siete a v TV,monitoroch,PC .... sú impulzné a hlavne "rôzne" pospájané s kostrou.
To je trochu jinak: každý výrobce si zajišťuje přednostně kompatibilitu mezi vlastními výrobky, přitom většinou dodrží příslušnou normu nebo aspoň její podstatnou část (když nejde o bezpečnost, jsou normy pouze doporučující a žádný zákon nevyhlašuje jejich závaznost), aby neznemožnil propojování s obdobnými komponenty jiných výrobců.
Netýká se například starších autorádí například od Matsushity (například Panasonic), u nichž nelze aktivovat vstupy pro externí zdroj signálu, dokud se poměrně složitě nenalže procesoru rádia, že se baví s měničem CD, pochopitelně, některého ze dvou tří v návodu uvedených modelů téže značky. Čili kompatibilita jen "se svými".
Ovšem konektory XLR se používají přednostně u techniky, která není určená pro použití v hifi sestavě v domácnosti. Pro připojování zdrojů signálu platí jiné zvyklosti i normy. Zde se ty normy dodržují častěji, protože například jevištní technika zrovna bastly nemiluje.
Omezená kompatibilita mezi použitými zařízeními tedy nepřekvapí, tato zařízení k domácí hifi sestavě primárně určená nejsou a výrobci se věnují jen slučitelnosti s jinou zvukařskou technikou.
Pokud má ovšem zesilovač 3,5 mm jack nebo RCA cinche či DIN-AUDIO konektor, pak s připojením nějakého toho neprofesionálního zařízení počítá a je třeba je připojovat jen do tohoto vstupu.
Takže znovu: napřed musíš odstranit brum vznikající spojením jednoho ze zdrojů signálu s aktivními bednami. Pak totéž zkusíš s dalším připojeným spotřebičem a pak s oběma.
Pak třeba připojíš anténu.
Jen tímto postupem můžeš najít, kde to vzniká, a podle doho bude vypadat řešení.
Jinak tu budeme pořád dokolečka teoretizovat o ničem.
Netýká se například starších autorádí například od Matsushity (například Panasonic), u nichž nelze aktivovat vstupy pro externí zdroj signálu, dokud se poměrně složitě nenalže procesoru rádia, že se baví s měničem CD, pochopitelně, některého ze dvou tří v návodu uvedených modelů téže značky. Čili kompatibilita jen "se svými".
Ovšem konektory XLR se používají přednostně u techniky, která není určená pro použití v hifi sestavě v domácnosti. Pro připojování zdrojů signálu platí jiné zvyklosti i normy. Zde se ty normy dodržují častěji, protože například jevištní technika zrovna bastly nemiluje.
Omezená kompatibilita mezi použitými zařízeními tedy nepřekvapí, tato zařízení k domácí hifi sestavě primárně určená nejsou a výrobci se věnují jen slučitelnosti s jinou zvukařskou technikou.
Pokud má ovšem zesilovač 3,5 mm jack nebo RCA cinche či DIN-AUDIO konektor, pak s připojením nějakého toho neprofesionálního zařízení počítá a je třeba je připojovat jen do tohoto vstupu.
Takže znovu: napřed musíš odstranit brum vznikající spojením jednoho ze zdrojů signálu s aktivními bednami. Pak totéž zkusíš s dalším připojeným spotřebičem a pak s oběma.
Pak třeba připojíš anténu.
Jen tímto postupem můžeš najít, kde to vzniká, a podle doho bude vypadat řešení.
Jinak tu budeme pořád dokolečka teoretizovat o ničem.