Otázky z úplných základů, aneb...

[AB1]

Nechapem:-( ked je signal 100khz s rozsahom 100 az 110khz USB modulovany 10khz s amplitudou kolisavou preco sa to neda detekovat ?
Ved je to kolisava amlituda . Podla mna vysledok je kolisava sinusovka
100 az 110 khz a ta sa predsa da detektovat .

Dovolím si vstoupit do této diskuze.

Pohlédněme na demodulační diodu trochu jinak.
Je to nelineární prvek, takže kmitočty které na ni přivedeme se směšují (sčítají a odčítají).

Představme si signál s horním postranním pásmem a nepotlačenou nosnou (nosná 100 kHz, modulace 10 kHz).
Dostaneme 2 kmitočty:
100 kHz - nosná
110 kHz - horní postranní signál

Na demodulační diodě se tyto kmitočty směšují a vznikne rozdílový signál 10 kHz (vznikne i součtový 210 kHz, ale ten nás nezajímá).

Když teď ve vysílači potlačíme nosnou, tak dostaneme pouze kmitočet 110 kHz.
Na diodě se nemá s čím smísit takže dostaneme pouze stejnosměrné napětí po usměrnění těch 110 kHz.

Takže bez nosného kmitočtu nelze SSB signál diodou demodulovat.

Pokud ale v přijímači přivedeme na diodu i signál 100 kHz z místního oscilátoru, tak směšování opět funguje stejně jako výše.


-----------------------------------

Nevím jestli tu byl uvedený účel modulace SSB. Někdo by to mohl pokládat za zbytečnou komplikaci.

Vezměme klasický AM signál.

Rozložení výkonu při vysílání je např.:
nosná - 100W
dolní postranní pásmo - 50W
horní postranní pásmo - 50W

Je evidentní, že nosná vlna nepřenáší žádnou informaci, slouží jenom jako vztažný kmitočet pro demodulaci.
Pokud tedy potlačíme nosnou, zmenší se vysílací výkon na 100W při stejném dosahu.

Dále obě postranní pásma přenášejí tutéž informaci. Když jedno z nich potlačíme, snížíme výkon vysilače na 50W při stejném dosahu.

Jinak řečeno, pro stejný dosah stačí u SSB 4x menší výkon vysilače než při klasické AM.
Kromě toho se zmenší na polovinu potřebná šířka pásma, což je jistě přínosné.

[julo245]

Prosim co je zivy a studeny bod zapojenia ? A preco sa pouziva v radiu
uzemnenie a niektore /tranzistorove/ idu aj bez uzemnenia?

[Bernard]

Už ses na to ptal 9.3.2014, a odpověď nechals bez reakce. Příště napiš aspoň "aha" na znak toho, že sis tu odpověď vůbec všiml.

[julo245]

Bernardovy : Modulacny kmitocet je len jeden u ssb ? Napr 5khz ,
ktoreho kolise amlituda podla hlasu operatora? Takze vzdy je tam 7 kmitoctov .Ak je nosna 100khz potom tam bude 95khz a 105khz plus
kolisavy 5khz ?

[Bernard]

Ono je to väčšinou tak, že signál reči alebo hudby je viacmenej náhodná veličina, a dá sa na ňu pozerať z dvoch hľadísk.

a) z hľadiska plynúceho času je to trebárs napätie, ktoré rôzne poskakuje, ale v jednom okamihu má len jednu hodnotu. Dá sa to vidieť na osciloskopu.

b) zo spektrálneho hľadiska zmes rôznych harmonických (sínusových) kmitov s rôznymi frekvenciami a amplitúdami, ktoré sa v čase objavujú, rôzne dlho trvajú, zanikajú a nastupujú iné. Keby sa dal v niektorom momente zastaviť čas, tak by sa dalo vymenovať, aké frekvencie boli práve prítomné. To tzv. spektrálny obraz signálu pre daný okamih, a v priebehu času sa neustále mení. Niečo podobné sa zobrazuje na displejoch grafických equalizérov.

Ťažko sa dá niečo vysvetliť s nejakým náhodným modulačným signálom, preto som si namiesto neho pomohol rozochvenou sínusovkou 5 kHz so 100 Hz vibrátom, lebo spektrum takto zadefinovaného signálu sa s časom nebude meniť, vždy budú prítomné frekvencie 4,9 kHz, z5 kHz a 5,1 kHz.

Keď sa toto modulačné spektrum zmixuje s nosnou vlnou 100 kHz, na výstupe sa objavia frekvencie spektra amplitúdovo modulovaného signálu:
94,9; 95; 95,1 kHz v pásmu LSB
100 kHz nosná vlna
104,9; 105; 105,1 kHz v pásmu USB

Ak sa do éteru vyšlú všetky, ide o prenos AM.

Ak sa do éteru vyšlú len 94,9; 95; 95,1 kHz, ide o prenos SSB pomocou spektra LSB.

Ak sa do éteru vyšlú len 104,9; 105; 105,1 kHz, ide o prenos SSB pomocou spektra USB.

V stredoškolskej matematike sa učí trigonometrický vzorec:

2·sin α · sin β = cos(α-β) + cos(α+β)

Takýto vzorec pracuje v modulátoroch aj demodulátoroch, a obstaráva výrobu sučtových a rozdielových frekvencií.

Ak teda prijímam to LSB spektrum, musím pre odčítanie použiť aj tých 100 kHz. Keďže sa nepreniesol, musím signál 100 kHz vyrobiť lokálne a priviesť do demodulátoru. Uvedený vzorec bude fungovať takto:

2·(sin(2π·94,9kHz·t) + sin(2π·95kHz·t) + sin(2π·95,1kHz·t))*sin(2π·100kHz·t) = cos ....

Po roznásobení a úprave dostaneš frekvencie rozdielové v nf pásme a súčtové, ktoré sa odfiltrujú preč. A je to.

[julo245]

dakujem za vysvetlenie nieco chapem nieco nie .chapem frekvencie ktore
vzniknu . horsie je to s amplitudami . vysvetlujem si to tak
ze ked modulacna frekvencia modulovana hlasom vzniknu frekvencie
modulovane hlasom s meniacov sa amplitudov a frekvenciov? len tazko
potom mi je pochopit ze sa v tych frekvenciach nenajde sinusovka
modulovana hlasom ako u AM modulacie.

[Bernard]

Predstav si, že si pri Niagarských vodopádoch. Zapcháš si uši a pozeráš na tú vodu, ako padá, pohybuje sa v čase. Teraz zavrieš oči a 'otvoríš' uši. Počuješ hukot, ktorý je stále rovnaký. Obidva dojmy pochádzajú od rovnakého javu, ale sú celkom iné.

Aj tá amplitúdová modulácia je niečo podobné. Na obrázku v hornej časti je matematický súčet troch harmonických kmitov, ktoré majú amplitúdy 0,2; 1; 0,2 V a frekvencie 95; 100; 105 kHz. V strednej časti je ten súčet vykreslený v časovej oblasti, a tam vidíš tú kolísavú amplitúdu. V spodnej časti je v spektrálnej oblasti vykreslený rovnaký jav, je tam jedná harmonická frekvencia v vyššou amplitúdou a po bokoch má tiež harmonické priebehy s nižšou amplitúdou. Všetky tri ukážky vyjadrujú ten istý jav, iba z iného hľadiska, inými prostriedkami.

Vždy si treba uvedomiť, o čom je reč. Ak o postrannom pásme, tak je to spektrálny pohľad, lebo v časovej oblasti nedokážeš ten pohľad na postranné pásmo osamostatniť od toho zvyšku.

[julo245]

Moze radio ktore som tu uverejnil 09.03.2014 fungovat bez uzemnenia?

[Hill]

Ještě jsi nepochopil, co se děje při amplitudové modulaci, natož s potlačenou nosnou, a už zase chceš změnit téma. Proč?
Neodbočuj od tématu.
Zrovna teď není vůbec důležité, proč rádio bez uzemnění hraje. Jedno hraje proto, že do něj jde dvoulinkou nebo koaxiálem signál z dipólu, druhé proto, že přímé uzemnění sice nemá, přesto je pro vf signály uzemněné přes parazitní kapacity zdroje a nulový vodič (zde v roli země nebo "studeného" vodiče), který v rozvodné síti je uzemněný mnohokrát, třetí rádio hraje proto, že nepřijímá elektrickou složku vysílaného kmitočtu, ale magnetickou, pomocí feritové tyčky, na které je navinutá anténní cívka.
Ale to do tohoto vlákna teď nepatří.

[julo245]

Dipol prijma len elektricku zlozku preto nieje uzemneny?
Dakujem za odpoved.

[julo245]

Radio na bateriu prijma cez cievku na magnetickej tićke magneticku zlozku? Naco je tam vysuvna antena ?prijma cez nu elektricku zlozku/polovicnu/?
lenze to potom nieje uzemnene nijako ?niekde som cital ze uzemnenie funguje jak polovicka dipolu?TVOJE VEDOMOSTI SU OBDIVHODNE !
DAKUJEM ZA KAZDU ODPOVED !

[danhard]

Uzemění je ta plocha radia vf. spojená s kostrou.
Střední vlny přijímá magnetická antena na feritu.

[Hill]

Prutová anténa je příliš krátká na to, aby na středních či dlouhých vlnách byla nějak účinná. Ale na krátkých a velmi krátkých vlnách už se na drát nebo prut něco chytit dá.
Když to rádio máš v kapse, sám jsi pro něj přes parazitní kapacity uzemněním, případně i anténou nebo protiváhou antény, to záleží na mnoha okolnostech, jinak řečeno "Niagarské vodopády se zavřenýma očima, zacpanýma ušima, jedno oko, jedno ucho..." - pokaždé se to tváří a posuzuje jinak.

[julo245]

co je to protivaha?

[rnbw]

http://www.google.com/search?q=protivaha+antena