odrušenie dig. vstupov PLC

Měřáky, automatizační technika, regulační technika

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Jonapo
Příspěvky: 184
Registrován: 02 črc 2005, 02:00
Bydliště: slovensko

odrušenie dig. vstupov PLC

#1 Příspěvek od Jonapo »

Zdravím,
prosím vás, nevie mi niekto poradiť,mám problém s rušením dig.vstupov PLC, naindukuje sa mi do výstupu od ind. snímača napätie zopne relé a dostanem falošný impulz do plc a stroj havaruje.Neexistuje nejaký orušovací prevodník na odfiltrovanie týchto zákmitov.Meral som to pamäťovým osciloskopom, nameral som zákmity až 14V,pri napájacom napätí 24V.
Ďakujem.

Uživatelský avatar
Atlan
Příspěvky: 4499
Registrován: 10 kvě 2004, 02:00
Bydliště: Košice

#2 Příspěvek od Atlan »

Nie su pouzite tienene kable, zle zemnenie, nedodrzany subeh signalovych a napajacich vedeni. Ries priciny nie nasledky.

termit256
Příspěvky: 10071
Registrován: 06 pro 2007, 01:00

#3 Příspěvek od termit256 »

Jake mas zapojeni toho vstupu? Dej tam odpor takovy, aby snimac spinal proud nekde kolem 2/3 katalogovych hodnot a pridej pomaly optoclen typu PC817. Muzes taky SW odfiltrovat kratsi pulzy, ale tak se ti zase prodlouzi reakcni doba.

Uživatelský avatar
Jirka525
Příspěvky: 325
Registrován: 22 kvě 2013, 02:00
Bydliště: Psáry JN79GW

#4 Příspěvek od Jirka525 »

V prvním kroku bych doporučoval to, co moji předchůdci. tj. použití stíněných kabelů a správné vedení signálů a správné zemění. Pokud to není zrovna elektrárna nebo nějaká 1/2 MW pec, tak už toto opatření ve většině případech pomůže. Nevím o jakém PLC se bavíme, u některých PLC je možno nastavit filtr na dig. vstupech. Jestli tedy nesleduješ příliš rychlé děje, můžeš prodloužit časovou konstantu. No a úplně poslední věc je, řešit to na úrovní aplikačního SW pro PLC.
Jirka

Uživatelský avatar
Jonapo
Příspěvky: 184
Registrován: 02 črc 2005, 02:00
Bydliště: slovensko

#5 Příspěvek od Jonapo »

PLC je Simatic rady 300, procesor 314,celý problém vidím v tom ,že je to žeriav a signály vedú cez ploché kabely pohyblivé na kabelových vozíkoch netienené,aj keď silové kabely k motorom tienené sú.
Indikovanie rušivého signálu vidím aj v malom šerení na ledkách oddelovacích relé, ktoré spínajú indukčné spínače.Dával som tam aj odpory tuším 1k, to nepomohlo len sčasti, inak skúsim odpor nastaviť na 2/3 spín prúdu snímača, ďakujem za tento poznatok. Čo sa týka sofwerového riešenia, firma ktorá nám to programovala, je to firma dobrá, využila všetky možnosti, odkázala ma na harwerové riešenie.
Ja som chcel vedieť, či niektorý výrobca ind.snímačov nevyrába filtre proti takýmto rušeniam, ktoré by sa dali pre PLC. Niečo také som našiel, robí to PHENIX-Contact, musím to objednať, volal som , dodacia doba je dva týždňe,keď to aplikujem dám vedieť.

Uživatelský avatar
Jirka525
Příspěvky: 325
Registrován: 22 kvě 2013, 02:00
Bydliště: Psáry JN79GW

#6 Příspěvek od Jirka525 »

No jestli jsi tam měl dobré techniky na Simatic, tak předpokládám udělali na straně Simaticu vše, co mohli. Další HW řešení, které mě napadá je přivést signály do PLC na úrovni 230VAC. To by znamenalo buď použít čidla s výstupem 230VAC nebo za indukční čidlo umístit relé s kontakty na 230VAC, přivést signál 230VAC přímo na vstupy PLC (bylo by nutno vyměnit karty DI 24VDC za karty DI 230VAC) nebo do rozvaděče opět umístnit převodní relé s kontaktem 24VDC. Je to komplikované ale v silně zarušených prostředích účinné.
Jirka

Uživatelský avatar
Jonapo
Příspěvky: 184
Registrován: 02 črc 2005, 02:00
Bydliště: slovensko

#7 Příspěvek od Jonapo »

Ďakujem Jirka za názory a nápady,tie oddelovacie relé na 24 V DC tam mám, no to by som neveril,že to naindukované napätie dokáže zopnúť cievku relé, to nejak nemôžem stroviť.

Ďakujem, Jonapo.

Uživatelský avatar
Jirka525
Příspěvky: 325
Registrován: 22 kvě 2013, 02:00
Bydliště: Psáry JN79GW

#8 Příspěvek od Jirka525 »

Abych si udělal přesnější názor, potřeboval bych vidět celou elektroinstalaci. Také se mě nechce věřit, že by naindukované napětí seplo relé. Tedy pokud relé potřebuje na sepnutí alespoň nějakých 50 mA. Spíš si myslím, že vlivem nějakého rušení sepne výstup indukčního čidla. Ale to jsou pouze úvahy člověka, který zná asi tak procento z celého problému.
Jirka

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#9 Příspěvek od masar »

Jonapo píše:...no to by som neveril,že to naindukované napätie dokáže zopnúť cievku relé, to nejak nemôžem stroviť..
Pochybuji silně, že relé spíná naindukované napětí. Rušivé napětí se indukuje do vstupů PLC, program ho vyhodnotí a sepne výstup s tím relé, ne?
V tom případě by (kromě odrušovacích opatření) stálo za to podívat se na program PLC a rušivé signály "odfiltrovat" softwarově, např. přidáním nějakých dalších podmínek pro sepnutí zmíněného relé (např. více PLC-cyklů atd). Vím to ze zkušenosti se starým Simatic S-5 v zarušeném prostředí, kdy při každém sepnutí stykačů problikávaly téměř všechny vstupní LEDky, ale k žádným kolizím to nevedlo. :wink:

Uživatelský avatar
belkvl
Příspěvky: 267
Registrován: 01 lis 2007, 01:00

#10 Příspěvek od belkvl »

ci udelat filtraci v programu pro ten vstup proti zakmitum. Jedno RS a dva casovace :twisted:

Odpovědět

Zpět na „Měření, regulace a automatizace“