(Polo)most s IR2104 - millerova kapacita
Moderátor: Moderátoři
(Polo)most s IR2104 - millerova kapacita
Čau pánové, stavím si střídač (H-můstek) s 2x IR2104, ovládané MCU. Všechno chodí pěkně, akorát mi sem tam unikne dým, a to pořádně. Je to víceméně katalogové zapojení IR2104, chápu i v čm je problém, ale nechce se mi věřit, že ten obvod je takový šunt.
Můstek spíná cca 230V do zátěže 27Ohm, střída je proměnná 4-100% , frekvence 70Hz.
Problém je následující - v okmažiku sepnutí horního tranzistoru mi projde přes millerovu kapacitu spodního tranzistoru proud do gate a dále do OL IR2104. Proud je zhruba 130mA, trvání cca 100ns řádově. Problém je, že IRko ten proud neudrží a na gejtu spodního tranzistoru se objeví cca 5V. Tzn. je částečně otevřený a teče mi příčný proud polomostem.
Odpory v gejtech jsou 15Ohm na nabíjení gejtu a těch 15 + 6Ohm s rychlou diodou na vybíjení. Zkusmo jsem zvyšoval nabíjecí odpor horních tranzistorů (zpomaloval spínání), ale akceptovatelný výsledek (peak na gate spodního tranzistoru pod 2V) jsem dostal až někde u 10us přechodového jevu, což by byl při zatížení taky ohňostroj kvůli ztrátám.
Dotaz tedy zní, je to vlastnost IRka? Můžu očekávat řádové zlepšení při použití IRS2104? Nemá někdo datasheet, ve kterém by byly vidět V/I charky těch výstupů? Proč nevidím ten samý efekt na horních tranzistorech?
Můstek spíná cca 230V do zátěže 27Ohm, střída je proměnná 4-100% , frekvence 70Hz.
Problém je následující - v okmažiku sepnutí horního tranzistoru mi projde přes millerovu kapacitu spodního tranzistoru proud do gate a dále do OL IR2104. Proud je zhruba 130mA, trvání cca 100ns řádově. Problém je, že IRko ten proud neudrží a na gejtu spodního tranzistoru se objeví cca 5V. Tzn. je částečně otevřený a teče mi příčný proud polomostem.
Odpory v gejtech jsou 15Ohm na nabíjení gejtu a těch 15 + 6Ohm s rychlou diodou na vybíjení. Zkusmo jsem zvyšoval nabíjecí odpor horních tranzistorů (zpomaloval spínání), ale akceptovatelný výsledek (peak na gate spodního tranzistoru pod 2V) jsem dostal až někde u 10us přechodového jevu, což by byl při zatížení taky ohňostroj kvůli ztrátám.
Dotaz tedy zní, je to vlastnost IRka? Můžu očekávat řádové zlepšení při použití IRS2104? Nemá někdo datasheet, ve kterém by byly vidět V/I charky těch výstupů? Proč nevidím ten samý efekt na horních tranzistorech?
v Gejtech jsou tyto komponenty: 15Ohm+6Ohm v sérii s UF diodou na výstupy IR2104. Dále BZX84C18 a 10kOhm na source.
Nicméně ï kdyby tam nebyly, tak by to mělo jet, výstup IRka je push-pull, navíc 10k s těma 130mA nic neudělá.
Ještě mě napadá že jsem nenapsal napájení, je tam 13V. Pomohlo by zvýšení k těm maximálním 20V s výměnou zenerky v gatech?? Řádově asi ne, co?
Nicméně ï kdyby tam nebyly, tak by to mělo jet, výstup IRka je push-pull, navíc 10k s těma 130mA nic neudělá.
Ještě mě napadá že jsem nenapsal napájení, je tam 13V. Pomohlo by zvýšení k těm maximálním 20V s výměnou zenerky v gatech?? Řádově asi ne, co?
Když koukám na datasheety, tak rozdíl mezi IR2104 a IRS2104 nevidim a připadají mi pro takovou zátěž slabé. Těch 27ohm/230V vyžaduje určitě výkonný mosfety tak i nějaký silnější driver by se hodil. Něco jako IR2110 který dá 2A.
Možná by pomohlo připojit paralelně ke kazdému mosfetu RC člen pro snížení dU/dt.
Nemáš taky dlouhý cesty od budiče k tranzistorům?
Dělá to i při odpojené zátěži?
Možná by pomohlo připojit paralelně ke kazdému mosfetu RC člen pro snížení dU/dt.
Nemáš taky dlouhý cesty od budiče k tranzistorům?
Dělá to i při odpojené zátěži?
No právě že nechytí, když se sepne spodní tranzistor, tak to stáhne source horního tranzistoru dolů k zemi, zatímco drain je připojený pořád na těch 230V - takže je to vlastně to samé.
Jako jo, tranzistory jsou už celkem lopaty, ale čekal jsem spíš problémy při sepnutí, že se budou flákat. Rozhodně ne že mi ho sepne ta kapacita při sepnutí druhého tranzistoru.
Celý datasheet je celkem na prd, performance tam není vůbec popsaná. Jediný proud na výstupu je proud do zkratu, což je informace na nic. Nějaké závislosti U/I nebo dynamický odpor nikde.
Neznáte někdo ty řady IR/IRS, jestli existuje pinově kompatibilní silnější driver k IR2153 (samokmit) v SO8? Udělal jsem na ně plošňáky, protože jsem jich měl víc v šuplíku s tím že to ovládám přes napětí na Ct pinu. Teď to mám ručně prodrátované na tu IR2104 (bez samokmitu), chovají se obě stejně.
Jako jo, tranzistory jsou už celkem lopaty, ale čekal jsem spíš problémy při sepnutí, že se budou flákat. Rozhodně ne že mi ho sepne ta kapacita při sepnutí druhého tranzistoru.
Celý datasheet je celkem na prd, performance tam není vůbec popsaná. Jediný proud na výstupu je proud do zkratu, což je informace na nic. Nějaké závislosti U/I nebo dynamický odpor nikde.
Neznáte někdo ty řady IR/IRS, jestli existuje pinově kompatibilní silnější driver k IR2153 (samokmit) v SO8? Udělal jsem na ně plošňáky, protože jsem jich měl víc v šuplíku s tím že to ovládám přes napětí na Ct pinu. Teď to mám ručně prodrátované na tu IR2104 (bez samokmitu), chovají se obě stejně.
Ale ne, ta 2085 je samokmit a na podobný mám ten layout (já to mám na 2153). Za 2153 bych potřeboval náhradu, ale na vyšší proudy, pinově kompatibilní. U těch 2104, 218X musím prohazovat 2 nožičky a přidávat propojku. Mám tu víc PCB, tak to není zrovna košer.
Tuší ale někdo proč to vidím jenom na spodním tranzistoru?
Tuší ale někdo proč to vidím jenom na spodním tranzistoru?
IR2104 vytváří, jestl ise nepletu, potenciál pro ovládání horního Mosfetu "zvednutím" náboje kondenzátoru z napájecího napětí max 20 V.
Tím se celé zapojení stává kmitočtově závislé.
A 70Hz se mně zdá velmi malý kmitočet, funguje toto zapojení IR s 2104 i s tímto nízkým kmitočtem, nevybije se během impulzu ten kondenzítor?
Tím se celé zapojení stává kmitočtově závislé.
A 70Hz se mně zdá velmi malý kmitočet, funguje toto zapojení IR s 2104 i s tímto nízkým kmitočtem, nevybije se během impulzu ten kondenzítor?