Zdroj BK125, rušení na 600 kHz

Zpráva

stredni-vlny · #1 Příspěvek od **stredni-vlny** » 25 zář 2016, 08:11

Zdravím,
poradí prosím někdo, co v tomhle zdroji může produkovat rušivý signál na cca 600kHz? Tímto zdrojem (větev 5V) napájím SDR přijímač Perseus a bohužel jsem se setkal s tím, že chvilku po zapnutí se na spektru Persea udělá kopec na cca 640 kHz a pomalu se posouvá k nižším frekvencím... po několika hodinách se ustálí asi na 610 kHz. Kopec je široký asi 1kHz a intenzita je obrovská - vrchol kopce má přibližně stejnou intenzitu jako velmi silná Praha 639 kHz, přes aktivní rozbočovač to pak anténní cestou v nižší intenzitě prolézá i do dalších SDR.
Je to opravdu tím zdrojem, zkusil jsem Persea připojit z původního mnou zbastleného zdroje, který teď používám pro napájení SDR přijímače Cloud IQ a s tímto zdrojem to nedělá a signál je naprosto čistý (mám dálkově ovládanou DX přijímací stanici v čisté, naprosto nezarušené lokalitě).
Ten referenční zdroj se kterým to porovnávám, je jednoduchá klasika (trafo, můstek, elyt, 2x keramika a 78S05).

Zkusil jsem do přívodu napájení přidat tlumivky, blokovací kondenzátory - mezi póly, mezi póly a zem... dokonce i napájení natvrdo přizemnit samostatným zemničem

.... a nic... kopec se maximálně posune o pár kHz níže.
Elyty ve zdroji jsou vyměněné. Zajímavé je, že čas, kdy se to projevuje nezávisí na době zapnutí zdroje (běží skoro nepřetržitě), ale na spuštění ovládacího programu Persea...tedy to asi dělá jenom při zvýšeném odběru. Perseus ale bere max. cca 500-600mA, což by MAA7805 měl snad v pohodě vydržet, ne?
Mám tenhle zdroj rád, vyhovuje mi i napětí 15V, kterým se dají napájet třeba i aktivní antény apod. a rád bych ho zachoval a provozoval.
Díky moc za všechny rady a nápady kam sáhnout.

Milan · #2 Příspěvek od **Milan** » 25 zář 2016, 08:28

Kmitat mohou buď stabilizátory,nebo tranzistorové diferenciální zesilovače
hlídající proud. Nejlepší by bylo použít osciloskop,bez něj je to věštění s pomocí křišťálové koule. Zkus se nejdříve podívat na stav popř.změřit/ vyměnit kondy u stabilizátorů ( 100 n bývaly TK783 -a ty zlobily ,těch 5u
bych také podezříval) .

procesor · #3 Příspěvek od **procesor** » 25 zář 2016, 08:32

K výstupom stabilizátorov je potrebné pripojiť 100nF keramické kondenzátory čo najbližšie k vývodom IO.

Celeron · #4 Příspěvek od **Celeron** » 25 zář 2016, 11:19

Když odpojíš ty dvě dvanáctky od trafa, tak se to ztratí nebo ne?

stredni-vlny · #5 Příspěvek od **stredni-vlny** » 25 zář 2016, 14:22

Děkuji moc, vyzkouším to... i tam vyměním / přidám ty ker. kondíky a i ty 5u. Problém je to, jak jsem psal, že zdroj je na vzdáleném místě - v outdoorovém racku přijímací stanice, kam se připojuji vzdáleně přes net. Takže to mohu vyzkoušet nedříve až příští sobotu. Jediné co teď mohu je ho na dálku celý vypnout:-) Tu novou keramiku dám rovnou na nohy stabilizátorů, pokud tam bude místo, teď si vnitřek zdroje příliš nevybavuji.

#6 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 25 zář 2016, 16:15

K těm stabilizátorům můžete připojit hrst kondíků, ale nebude to k ničemu, pokud nejsou trvale zatížený alespoň 5mA. A tady se mě nezdá, že by to bylo splněný.

monterjirka · #7 Příspěvek od **monterjirka** » 25 zář 2016, 16:26

Ty stabilizátory se tak trochu liší podle výrobce...
Teslácké v kovových pouzdrech kmitaly asi nejochotněji, plastové (TO220) (nejsem si jistý, jestli to byla Tesla nebo někdo jiný z RVHP) potřebovaly vyzkoušet podle zatížení, ty nekmitaly při minimálním odběru, ale při některých proudech řádově ve stovkách mA bylo výstupní napětí jak "pila", kondík někdy pomohl, někdy problém posunul k jinému proudu...

stredni-vlny · #8 Příspěvek od **stredni-vlny** » 25 zář 2016, 16:29

ZdenekHQ píše:K těm stabilizátorům můžete připojit hrst kondíků, ale nebude to k ničemu, pokud nejsou trvale zatížený alespoň 5mA. A tady se mě nezdá, že by to bylo splněný.

Děkuji,
tak tam ještě do každé větve mám dát LED s odporem, kvůli malé trvalé zátěži?.... a je pravda že např. -15V nezatěžuji vůbec.

#9 Příspěvek od **Achab** » 25 zář 2016, 18:13

U MA78xx Tesla se přímo neuvádí nutné minimální zatížení - udávaný Iq kolem 5mA je klidový proud. Ovšem při vadném blokování je obvod bez zatížení k rozkmitání mnohem náchylnější.

U BK125 záleží na výrobním provedení - později se na výstup (zřejmě po zkušenostech) nedávaly ty elektrolyty 5µF ale pouze keramika 100nF stejně jako na větvi 5V. Obvody 7815 jsou na předním subpanelu, kondenzátory přístupné přímo na vývodech. Čili pokud jde o starší provedení bude třeba kapacity 100nF doplnit. Obvod 7805 je i s kondenzátory na chladiči vzadu. Ale je nutné zjistit který obvod vlastně kmitá.

fprik · #10 Příspěvek od **fprik** » 25 zář 2016, 19:52

Pro stabilizátory TESLA MA78xx si pamatuji, že proud společnou svorkou je kolem 5 mA, nejmenší potřebný úbytek je 2 V (pro MA7805) a jmenovité hodnoty I.O. jsou definovány většinou v rozsahu výstupního proudu 5 mA až 1 A, tedy sosat z něj nejméně těch 5 mA. Pro jistotu jsem kouknul do konstrukčního katalogu TESLA Rožnov p. R. z roku 1980 a je to skoro tak.

#11 Příspěvek od **Achab** » 25 zář 2016, 20:40

V katalogu se uvádí napřílad podmínka 5mA < Io < 1A, tj. že příslušné udávané parametry platí pokud je výstupní proud Io větší než klidový tedy min 5mA. Samo o sobě to ovšem neznamená že bez zatížení se stabilizátor musí nutně rozkmitat.

Mám ten pozdější BK125 pouze s blokovacími kapacitami 100nF a nic nekmitá ani bez zátěže. Výstup jistě nebyl problém zatížit ale zřejmě to nebylo třeba.

stredni-vlny

Vyřešeno:-)
po výměně kondíku 100nF na vstupu 7805 se rušení a kmitání ztratilo. Preventivně jsem za nové vyměnil i "výstupní" kond. pro 5V a všechny čtyři v části (+) a (-) 15V. Je to verze zdroje s keramikou, není tam 5uF.
Rovněž jsem preventivně všechny tři výstupy zatížil vždy LEDkou s odporem, pokud by někdy z některého výstupu byl nulový odběr.
Díky všem

Celeron · #13 Příspěvek od **Celeron** » 01 říj 2016, 23:28

Zkoušel jsi ho změřit, co mu je? Ztráta kapacity?

stredni-vlny

Nezkoušel... zkusím, doufám ale, že ten, který jsem si jako "suvenýr" nechal je opravdu ten vadný... ostatních 5 jsem vyhodil....dělal jsem to v rychlosti venku a na koleni. Pohledově ale myslím, že asi nebude mít příliš dobrý kontakt noha k destičce uvnitř kondíku... byl v rohu trochu uštíplý a vydrolený a asi to vevnitř díky tomu za ta léta potom zoxidovalo.
Kondíky u té 7805 jsou hned pod chladičem a zabalené v takové gumě, aby se nedotýkaly chladiče, asi jim tedy ani příliš nesvědčilo teplo z chladiče... ty nové jsou malinké, tak jsem je tam dal bez té gumy...alespoň to bude více větrat a budou se lépe chladit.

#15 Příspěvek od **Achab** » 16 led 2018, 15:45

U BK125 by mne zajímal důvod nastavení indikace přetížení na 0,3A, když BK126 má při 12V nastaveno 0,4A. Domnívám se, že transformátory jsou u obou zdrojů stejné. BK126 přitom musí odregulovat 3V navíc - je zatížen vyšším ztrátovým výkonem.
Při zatížení BK125 na >0,5A bylo výstupní napětí 15,3V (naprázdno 15,38V), takže napěťová rezerva je dostatečná.