Osciloskop C1-94, oprava synchronizace (odděleno, přesunuto)

Zpráva

Kaca · #1 Příspěvek od **Kaca** » 11 led 2017, 22:02

Zdravím Vás!
Tak po spuštění byla nestabilní synchronizace. Nevím jestli je to možné ale možná za to mohla cesta. Po googlování kde většina majitelů těchto přístrojů radí prvně provést výměnu elektrolytů. Tedy jsem tyto vyměnil. No a dopadl jsem tak jak je to na obrázkách. Na síťovém trafu jsem zapojil odbočku na 240V a nic jiného než výměnu těch elytů jsem nedělal. Mohl by mě prosím někdo navést na co bych se měl zaměřit? Podotýkám že jsem amatér a nemám s tímto zkušenosti.
Děkuji za rady!

radek89 · #2 Příspěvek od **radek89** » 11 led 2017, 22:14

Co se děje se synchronizací? Co je tam za signál? Vnitřní se ještě dolaďuje poťákem AUSLOSUNG.

Kaca · #3 Příspěvek od **Kaca** » 11 led 2017, 22:23

Jám jsem s tím měřil výkon elektronkového zesilovače krátce potom co jsem ho obdržel. Při 1kHz se sínusovka pohybovala jak doleva tak doprava ale někdy se na chvilku třeba i zastavila ale opravdu jen na chvilku. Zítra to zapnu ještě jednou na ten generátor a uvidím ale podle toho jak se teď chová si myslím že by to už mohlo být stabilní. Takže zítra budu vědět víc. Dělám to po chvilkách víceméně pro zábavu. Jde mě o to kde se bere to co je na obrazovce. Nemohu se dopracovat k jednomu bodu.
Ještě dodávám že jsem použil kondenzátory z GESu HITANO většinu low esr.
Jo, je to bez signálu.

#4 Příspěvek od **EKKAR** » 11 led 2017, 22:41

Na opravu škopku vždycky potřebuješ druhej škopek. Tím jediným zjistíš, jestli máš vyhlazenou stejnosměrnou úroveň tam, kde má bejt vyhlazená a nějaký tvarový kmity zas tam, kde mají bejt kmity. Bez signálu, se vzájemně zkratovanýma vstupníma svorkama bys měl mít na vychylovacích deskách svislýho zesilovače (Y) stálou stejnosměrnou úroveň, která by se měla dát posouvat potenciometrem svislýho posunu.
A na deskách vodorovnýho vychýlení (X) bys měl mít v režimu běžící časovky pilovitej průběh s periodou o maličko delší, než nastavená na stupnici (kvůli synchronizaci, ta zkracuje dýlku periody samovolnýho běhu časovky). Literatury na tohle téma je poměrně dost a tyhle ruský špeluňky nejsou zas tak hrozný vorloje, aby se nedaly přivýst k rozumu - ale ten druhej škopík je k tomu skoro bezvýhradně potřebnej ...

Kaca · #5 Příspěvek od **Kaca** » 11 led 2017, 22:57

Mám na půdě ještě starý BM510 tak ho zkusím snést a zkusím měřit podle rady. Potřeboval bych ale určit ty měřící body. Prosím

#6 Příspěvek od **EKKAR** » 11 led 2017, 23:22

Hele, pokud tohle nedokážeš najít sám, tak je to na delší povídání. Já jsem ty body našel, ale než ti je popíšu sem, uteče v Radbuze obsah Lipenský nádrže. (Vím že Lipno není na Radbuze). Ale jestli mi zítra zavoláš po Skypu, tak nad to sedneme online. Rozlišení těch obrázků je mizerný a já si nad každým musím polámat hlavu, jaká že to bukvice by to mohla bejt. Na obrázku 1 je síťovej zdroj, synchronizační zesilovač a časovka, na druhým je vertikální zesilovač, měnič pro anodový napětí a oba konce pro vertikální i horizontální vychýlení spolu s obvodem ostření obrazárny. Jenže ty prasata ruský popisujou na jednom obrázku v kazdým konstrukčním celku všecky součástky znovu od jedničky, takže T1 tam mají snad 6x .... Abys pochopil hned co říkám nebo co myslím, musím ti popsat i polohu na každým obrázku a to je na popiskování pro vraha. Ale na obrázku 2 mírně napravo od střední svislý čáry jsou 4 trandy nad sebou T1 až T4 a nad nima je napsáno bukvicema "USILITĚL" - a ohraničený to je čerchovaným obdélníkem - tak to jsou koncový trandy, ty dva horní, od kterejch vede šipka s nápisem "100B" = 100V jsou pro vertikální zešilovač "Y" a ty dva níž, co od nich vede šipka k "200B" = 200V jsou horizontální = časovkovej zesilovač. Na patici obrazárny horizontálně vychylujícím deskám patří vývody 10 a 11, svisle vychylujícím vývody 7 a 8. Obvod na obr.2 nad obrazovkou je měnič pro získávání anodovýho napětí.

EDIT:Něco jsem postahoval z Elektrotáni, něco z bukvicovejch webů. Jdu otestovat kontakt ...

fredis · #7 Příspěvek od **fredis** » 12 led 2017, 09:11

V manuálu k němu je i tabulka závad. Ta by taky mohla pomoci. Jinak jak píše Karel.

Kaca · #8 Příspěvek od **Kaca** » 12 led 2017, 09:50

To ano. Ta tam je ale o téhle závadě jsem tam nic nevyčetl. EKKAR mě nabídl své znalosti a já opráším starý BM510 z půdy a pustíme se do opravy. Díky a zatím zdravím!

fredis · #9 Příspěvek od **fredis** » 12 led 2017, 12:42

No to je jasný, že zrovna ta tvoje tam není

. Ale každopádně bych začal kontrolou polarity těch měněných C. Buď jsi některý otočil, nebo šluš či prasklý spoj. U tišťáků v 94ce nic nového.

fredis · #10 Příspěvek od **fredis** » 20 led 2017, 12:00

Tak jak jsi pokročil?

#11 Příspěvek od **EKKAR** » 20 led 2017, 16:47

Kaca si uhnal zánět šlach do pravý paprče .... a já radši nebudu spekulovat nad důvodem, z čeho to má.

Ale říkal něco o studni a porouchaný pumpě v ní .

Jinak jsme zatím skončili na tom, že napětí zdrojů jsou v tolerancích, vertikál zesiluje a generátor časovky běží, ale pila se "zasekne" kdesi ve spleti spojů kolem budicích a koncovejch tranzistorů pro horizontální vychylování - na stínítku je vidět svislá čára ve středu a od ní doprava je zkušební na vstup připojenej sinus, doleva nic = vychylování běží jen v pravý polovině stínítka. Jestli k tomu máš nějaký poznatky, přispěj, já zatím popřekládal do češtiny tu ruskou verzi návodu z Elektrotáni, jenže ani tam popis týhle závady není. Na dálku z Třebový do dědiny u Pilzenu je to zatím maximum, co jsme dokázali.

fredis · #12 Příspěvek od **fredis** » 20 led 2017, 17:11

S tím překladem to jsi nemusel. Já překlad mám, ale sem ho nedám, aby ho zase SMITH nerozšiřoval a navíc nevydával za svůj..

Kripl jeden. Jinak bych se soustředil na desce U3 na trandy T32 až T35. Já v něm řešil jen zdroj a to hned u novýho, když mi ho jeden specalist přivezl nový ze Svazu. Ale to bylo někdy 81 nebo 82 a tudíž je to už promlčené

. Ale pokud nemá druhý oscio, tak je to o ničem.

#13 Příspěvek od **EKKAR** » 20 led 2017, 17:40

Kaca má druhej škopíček, ale je to nějaká BM3cosi. Nejhorší je, že se nuceně hrabe ve stroji, kde je napětí až 2kV podle schématu, který kreslila nějaký vepřová hlava vymletá samohonkou a školená o elektronice někde mezi velbloudama - jinak si nedokážu vysvětlit třeba způsob popisování součástek, kde odpory jsou číslovaný postupně od R1 až kamsi k R80, ale indexy jsou rozházený hlava nehlava po schématu a třeba tranzistory jsou indexovaný od T1 pro každej blok zvlášť - takže tam máš na 1 celostránkovým obrázku asi 4x označení T1 - ale pokaždý u jinýho trandu ... To schéma je přehledný jak schéma raketoplánu a přestože mám s ruským způsobem kreslení schémat letitý zkušenosti, tak u tohohle škopíku to je obzvlášť chutňoučkej masakr a zmatek - nakopat autory do prdele zepředu, mozky vychlastaný ...

fredis · #14 Příspěvek od **fredis** » 20 led 2017, 17:55

Souhlas. Ale já si osobně myslím, že si tu závadu tam sám vyrobil

. Šel a po výměně C už nejde. Může tam mít nějaký elko obráceně, vlasový spoj z cínu do šlusu, prasklý spoj atd. Každopádně se nejhůř hledá závada kterou si sám vyrobíš

. A ta napětí musí mít i na deskách, ne jen na zdroji. Taky jedna možnost.

#15 Příspěvek od **EKKAR** » 20 led 2017, 18:01

Jak píšu, já dřepím u kompu v Třebový, Kacafírek kousek od Plzně. Bejt to přes chodbu někde v jedný budově, vsadím se že už by nám to běhalo. Takhle ...