Zdvojovač napětí na 500V

Zpráva

Dekker · #16 Příspěvek od **Dekker** » 12 led 2017, 07:48

vladimir: zkusím a uvidíme. chtěl bych tam právě červenou ať je to pochopitelné i pro laika.

samponek:Podle zapojení to vypadá na zdvojovač. tudíž vlastně to samé co bych chtěl já. Otázka je zda dokáže spolehlivě dát těch 500V. cokoliv pod nemá smysl.

Achab: No ještě někde takové trafo sehnat aby nebylo v mizerném stavu a nebo cenově přepálené

. Ono elektronkové věci sou celkem v modě a drahé. Vedlejší žhavící vynutí bych nepoužil. Na napájení ostatních komponent tam budu mít zdroj 24V/10A

Sendyx: Jak sem psal. rád bych pak poznal kde došlo k průrazu. Zda skrz slídovou podložku a nebo skrze topný odpor, nebo dokonce přes KTY81. Sou to celkem 4 součástky a měnit každou zvlášť a testovat znovu je strašná ztráta času. Nemusím tam mít vypálenou díru, ale nějakou stopu aspoň ano. Vím, že 80mA to dokáže. Nižžší sem zatím nezkoušel. To bych vlatně mohl

gepard: Filtraci? nad tou sem ani nepřemejšlel jelikož mi přišla zbytečná. Což by se asi mohlo vymstít

#17 Příspěvek od **EKKAR** » 12 led 2017, 08:23

Každopádně - aby z toho tvýho udělátoru nebyl zabijátor, mělo by to bejt galvanicky oddělený od sítě - tudíž Bublifuckovo zapojení bez dalšího opatření nepřipadá do úvahy. Já bych to pořešil jinak. 500V a cca 100mA je přibližně 50VA. Vzal bych trafa 230V/12V a 230V/24V a zapojil jedno na síť a další dvě za něj sekundárem na sekundár. Na původních primárech dostaneš zase skoro 230V, ale měkčích - a po jejich spojení do série (vyzkoušet fázování, aby se napětí sčítalo!!!) usměrnění máš hodně přes 600V, se kterýma už můžeš poměrně bezpečně trápit nějaký testovaný věci. Ale s jen obyčejným zdvojovačem bez oddělení od sítě to nezkoušej!!!
Na obrázkách máš 2 možnosti, jak vyrobit skoro 500V jen s pomocí traf - pokud místo traf 230V/12V na druhým obrázku dáš trafa 230V/10V, budeš mít na spojenejch primárech víc jak 550V rovnou ....

Dekker · #18 Příspěvek od **Dekker** » 12 led 2017, 08:42

EKKAR píše:Každopádně - aby z toho tvýho udělátoru nebyl zabijátor, mělo by to bejt galvanicky oddělený od sítě - tudíž Bublifuckovo zapojení bez dalšího opatření nepřipadá do úvahy. Já bych to pořešil jinak. 500V a cca 100mA je přibližně 50VA. Vzal bych trafa 230V/12V a 230V/24V a zapojil jedno na síť a další dvě za něj sekundárem na sekundár. Na původních primárech dostaneš zase skoro 230V, ale měkčích - a po jejich spojení do série (vyzkoušet fázování, aby se napětí sčítalo!!!) usměrnění máš hodně přes 600V, se kterýma už můžeš poměrně bezpečně trápit nějaký testovaný věci. Ale s jen obyčejným zdvojovačem bez oddělení od sítě to nezkoušej!!!
Na obrázkách máš 2 možnosti, jak vyrobit skoro 500V jen s pomocí traf - pokud místo traf 230V/12V na druhým obrázku dáš trafa 230V/10V, budeš mít na spojenejch primárech víc jak 550V rovnou ....

proto bych měl na vstupu oddělovací trafo 1:1. To není problém sehnat. S trafy mě to také napadlo, ale nebylo by lepší když už tak rovnou trafo 230/500? bylo by to jedno trafo a s proudem max 60mA by to byl sakra měkej zdroj. I proto ten srážecí odpor min 25k/15W

#19 Příspěvek od **EKKAR** » 12 led 2017, 09:39

Trafo 230/500 bys musel nechat navinout. Pospojováním už hotovejch traf ušetříš čas a peníze - pokud teda máš nějaký bedny a police s trofejním materiálem, samozřejmě kdybys měl všecko kupovat nový, neušetříš v podstatě nic ...

Dekker · #20 Příspěvek od **Dekker** » 12 led 2017, 10:14

mám tu třífázové trafo

, ale to je na nějakejch 5kW

. Nemám tu k dispozici potřebný materiál. Všechno budu kupovat takže jak říkáš, rozdíl mezi koupí jednoho trafa 230/500 a tří traf nebude takovej

#21 Příspěvek od **EKKAR** » 12 led 2017, 10:31

Existujou trafa 400/230 - primár na sdružený napětí, sekundár dává oddělenejch 230 například pro obyčejnou vrtačku nebo nějakej další jednofázovej spotřebič. Ale ani z toho nevyždímáš 500V nějakým jednoduchým způsobem - musel bys odmotat část tý 230V cívky, aby se zvednul převodní poměr ...

#22 Příspěvek od **Achab** » 12 led 2017, 11:14

Není problém to trafo otočit na 230/400V - po usměrnění dá na kondenzátoru přes 560V-DC bez zatížení. Tyto trafa se většinou vyrábí od 100VA, to by dalo sekundární proud teoreticky až 250mA-AC. Ovšem za cenu přes 500Kč na zkoušení izolace seženeš starší měřiče jako PU311 apod.

Dekker · #23 Příspěvek od **Dekker** » 12 led 2017, 11:31

já bych to chtěl mít jako celé zařízení i s přívodem napájecího napětí pro zkoušený výrobek. A zase skládat několik přístrojů dohromady to to rovnou můžu udělat s autotrafem jako sem to dělal doteď.

#24 Příspěvek od **Achab** » 12 led 2017, 11:52

Trafa 400/230V/100VA mají třeba zde - tyto sériově vyráběná vyhovují jako ochranná oddělovací.

Pokud by se měla použít sestava jak popisuje EKKAR tak se standardními transformátory přiměřeného výkonu. Absolutně se k tomuto účelu nehodí například starší dostupná signálková trafa 2VA zalitá v plastu. Kvůli zkratuvzdornosti mají vysoký vnitřní odpor a při obrácené transformaci je výstupní napětí podstatně nižší a velmi měkké až k nepoužitelnosti. Kdysi jsem to zkoušel - v některé diskusi zde jsou i naměřené hodnoty ale teď to nemůžu najít...

samponek · #25 Příspěvek od **samponek** » 12 led 2017, 13:00

Na měřidlo izolačního odporu nejsou potřeba trafa 50VA nebo 100VA, to ho zabije.
Navrhuji použít malý SMPS měnič 12VDC / 500 až 1000VDC a napájet z baterie, trafo třeba od LCD a zdvojovač.

#26 Příspěvek od **Achab** » 12 led 2017, 13:14

Tvrdost zdroje se může omezit sériovým odporem...

Dekker · #27 Příspěvek od **Dekker** » 12 led 2017, 13:45

Samponek: proto sem tam udal odpor aspoň 25K. Doteď sem u toho používal 5K6 což mi při 500V dalo nějakejch 90mA

samponek · #28 Příspěvek od **samponek** » 12 led 2017, 16:57

Měření izolačního odporu například vinutí není cílem ho durch propálit, což se při 90mA/500V stane = 45W tepla koncentrovaného na jednom místě.

#29 Příspěvek od **PavelFF** » 12 led 2017, 22:03

Dekker to právě chce durch propálit. Chce pořádnou očouzenou díru aby ji našel nejen po čuchu.

Pak vzniká otázka zda při takto malém proudu zjistím kde to probilo

A při průrazu tam nebude 500V , to by nebyl průraz. Takže tam nebude ani 45W.

frpr666 · #30 Příspěvek od **frpr666** » 12 led 2017, 22:27

Mě se líbí to zapojení s třema trafama 230V/24V
U Bůčka maj TR2 220V/24V 2W - trafo pro systém T6 za 90kč
http://www.bucek.name/cenik/insystt6.dat/t6trafo-f.jpg

OT: Tady je pěkné zapojení simple high voltage regulator.
Používá TL431 a tranzistor v zapojení se společnou bází a N-MOSFET
http://www.next-tube.com/articles/hvs/hvrEn.pdf