blokovací kondenzátory k můstkovému usměrňovači ve zdroji

Dotazy na technické problémy, vlastní řešení technických problémů

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
tek_fan
Příspěvky: 19
Registrován: 01 dub 2016, 02:00
Bydliště: Liberec

blokovací kondenzátory k můstkovému usměrňovači ve zdroji

#1 Příspěvek od tek_fan »

Zdravím, stavím si trochu větší lineární napájecí zdroj 13,8V /20 A.
V použitém zapojení a v součástkách už mám víceméně jasno - klasika:
za toroidním trafem 230V // 17V - 25 A je usměrňovač 4x KY718 a dva elyty 22G/50V a dál 7912 podepřená červenou LED a proudově posílená 4x KD503 nebo MJ15003 + nějaká bižuterie.
Taky tam je nadproudová a přepěťová ochrana, inspiroval jsem se například zdrojem OK1CJB - viz
http://www.ok1cjb.cz/index.php?option=c ... i&Itemid=7, jen tam mám použité trafo s jedním vinutím a můstkový usměrňovač.
V zapojení nejsou žádné záludnosti, jeden podobný zdroj pro odběr do 3A už mám postavený z dřívějška.

V čem bych ale potřeboval poradit od zkušenějších, jaké nejvhodnější kondenzátory použít pro blokování usměrňovacích diod.
V jiném pramenu na netu jsem pochytil, že ty paralelní blokovací kondenzátory k diodám by měly být pokud možno bezindukční, jinak by mohly rušení spíš podpořit než utlumit.
Jaký typ kondenzátorů (ideálně s fotkou nebo popisem typu jako TC_XXX, TK_XXX a pod.) plus jakou ideální kapacitu použít pro uvedené parametry usměrnovače (17V střídavých / 20 A).
Byly by vhodné třeba tyto (330nF/100V) :
http://www.pesimat.cz/image/showImage.p ... 030242.JPG ?

P.S.: pokud by se někdo ještě chtěl zeptat, proč u tak výkonného zdroje nemám softstart, tak ho samozřejmě plánuji také použít, protože mi je jasné, že proudový náraz při zapnutí a vybitých elytech 2 x 22G by se těm diodám moc nelíbil :wink:

Díky

Uživatelský avatar
Peedros
Příspěvky: 349
Registrován: 07 dub 2009, 02:00
Bydliště: Plzeň

#2 Příspěvek od Peedros »

Kondenzatory pro takovehle napeti bych resil smd keramikami,mel by tam byt v serii i odpor.Lepsi je se na blokovani diod vyprdnout,osadit 10nF paralelne na sekundar a k tomu kondenzator s odporem v serii paralelne. Viz snubber.

Uživatelský avatar
serviceman
Příspěvky: 4005
Registrován: 09 črc 2013, 02:00

#3 Příspěvek od serviceman »

Keramika přes diody není vhodná, je na ní víceméně střídavé napětí.
Nebojte se skloňovat (i cizí slova).

Uživatelský avatar
jasin
Příspěvky: 1440
Registrován: 22 úno 2005, 01:00
Bydliště: Kunratice u Prahy

#4 Příspěvek od jasin »

Občas někdo neví proč vlastně se blokují diody usměrňovačů. Na nelineárním polovodičovém přechodu totiž dochází ke směšování. Výsledkem jsou celé vějíře kmitočtů se základem 50 Hz které pak mohou rušit napájené zařízení. Někdy třeba ne ale klidně ruší jiný spotřebič na stejné síti.
Takže, blokování někde jinde než přímo na diodě nemá valný smysl. Blokovat nutno polovodičový přechod a to co nejblíž. Jinak se směšovacímu efektu nezabrání. Nejlepší výsledky jsou s keramickými kondenzátory. Proč? Mají nejmenší parazitní indukčnost. Tvoří vf bočník k diodě takže dávat s kondem do série odpor je nesmysl. Likviduje se tím funkce vf přemostění přechodu.
A keramické kondenzátory jsou určeny na střídavý proud a napětí. Na stejnosměrném proudu by přece neměly žádnou funkci :roll:
Svět vypadá dobře jen při pohledu přes koňské uši.

Uživatelský avatar
tek_fan
Příspěvky: 19
Registrován: 01 dub 2016, 02:00
Bydliště: Liberec

#5 Příspěvek od tek_fan »

Díky za tipy, jen bude asi poměrně obtížné dodržet co nejkratší spoje mezi kondenzátorem a diodou - mám tam jak už bylo výše zmíněno diody KY718, což jsou poměrně masivní kousky se vzdáleností mezi anodou na šroubu a katodou něco přes 20 mm, ale musí se ke vzdálenosti připočítat i případná nutnost obejít vodičem i nějaký ten chladič.
Co se týká pronikání rušení ze sítě, tak na primární straně mám použitý síťový filtr vestavěný přímo zásuvky síťového přívodu "počítačového" typu.

Uživatelský avatar
Peedros
Příspěvky: 349
Registrován: 07 dub 2009, 02:00
Bydliště: Plzeň

#6 Příspěvek od Peedros »

Rekl bych,ze problem jsou oscilace vznikajici diky kapacite prechodu diody, spoju a kapacite sekundarniho vinuti, vs indukcnosti spoju a vinuti. Pri uzavreni prechodu diody zacne obvod kmitat nez se rezonancni obvod utlumi pres odpor sekundarniho vinuti. Tim, ze se pres diody daji kondenzatory se posune rezonancni frekvence niz. Cele to jde dobre zmerit pomoci rychlejsiho osciloskopu a pouziti pomalejsi diody, napr. 1N4007.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#7 Příspěvek od Sendyx »

To je jeden z jevů. U můstkového usměrňovače a vinutí bez vyvedeného středu se ještě děje to, že když jsou diody uzavřeny (okamžité napětí sekundáru trafa dostatečně malé proti sběracím kondenzátorům), je vinutí spojeno nedefinovaným způsobem s okolím a mění se charakter případného průniku vf smetí ze sítě do zařízení.
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
tek_fan
Příspěvky: 19
Registrován: 01 dub 2016, 02:00
Bydliště: Liberec

#8 Příspěvek od tek_fan »

Dobře, ať už ty blokovací kondenzátory ve zdroji použiji nebo ne, mohu ještě poprosit o radu, jak se dá v domácích podmínkách otestovat kondenzátor na parazitní indukčnost, pokud je to vůbec možné ?

Předpokládejme, že mám přiměřené vybavení - vf generátor do 25 MHz a osciloskopy (analogový do 150 MHz a digitální do 60 MHz).
Pokud bude třeba postavit nějaký měřicí přípravek (můstek ? a pod.), tak to by asi nebyl problém.

Díky

Odpovědět

Zpět na „Poradna“