Osciloskop N3013-kto pomôže s opravou?

Zpráva

Xeon_sk · #1 Příspěvek od **Xeon_sk** » 09 říj 2017, 11:21

Nazdar,
mám jednoduchý osciloskop N3013 (v cyrilike H3013), ktorý mi roky dobre fungoval, ale momentálne sa ťažko synchronizuje obraz. Nastavenie je veľmi citlivé na pohyb ovládača frekvencie. Synchronizácia je veľmi závislá od veľkosti zobrazenia. Pomohol by niekto s opravou?

https://uloz.to/hledej?q=H3013

Mirda · #2 Příspěvek od **Mirda** » 09 říj 2017, 18:24

Tak bych začal asi něco měřit třeba napětí na C1, C2, C3 též se podívat na kapacity těch kondezátorů a postupovat dál a dál.

Ivan_Ryger · #3 Příspěvek od **Ivan_Ryger** » 09 říj 2017, 18:29

Tento osciloskop je urobený veľmi jednoducho. Pokiaľ vám vertikálny rozklad správne funguje (nedeformovaný priebeh), chyba môže byť v zaoxidovanom prepínači S2.2, kondenzátore C8 alebo operačnom zosilňovači A1.
Ten tu funguje ako komparátor s hysterézou. Vyzerá, že by sa mal dať nahradiť akýmkoľvek novým OZ na tomto mieste (MAA741? alebo niečo trocha rýchlejšie)

BOBOBO · #4 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 říj 2017, 20:25

Začni tím , že bez hledání vyměň všechny elyty v hliníku a až potom řeš něco dál .

Ivan_Ryger · #5 Příspěvek od **Ivan_Ryger** » 09 říj 2017, 20:36

To je pravda, tie ruské elektrolyty po rokoch za veľa nestáli. Našťastie v tomto zapojení je ich len zopár. Aj tak odporúčam pred výmenou všetkých zmerať na ESR v zapojení (alebo skontrolovať zvlnenie napájacích vetiev), môžu byť stále nažive.

BOBOBO · #6 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 říj 2017, 20:42

Žádné měření , ztráta času .

Ivan_Ryger · #7 Příspěvek od **Ivan_Ryger** » 09 říj 2017, 21:08

Ja teda neviem, ale doma mám postavený ESR merač podľa danyka. Zaspájkovaného kondenzátora sa dotknem dvomi sondami a hneď viem, či treba meniť. Je to rýchlejšie, než ho odpajkovávať.
Pri stavbe si akurát treba dať pozor, aby sa presne podľa nákresu jednalo o štvorvodičové zapojenie meracích sond. Ináč sonda bude merať i odpor káblov.
Navyše doporučujem tieniť snímacie vodiče a tienenia akurát spojiť dohromady bez uzemnenia.

BOBOBO · #8 Příspěvek od **BOBOBO** » 09 říj 2017, 21:11

Co chceš měřit za 15 centů ? Kolik si osobně účtuješ tuto práci ? 3-4Ečka ??

oravan · #9 Příspěvek od **oravan** » 09 říj 2017, 21:56

kukni rádiohistoria tam bol článok o oprave

Xeon_sk · #10 Příspěvek od **Xeon_sk** » 09 říj 2017, 23:07

Skontroloval som zdroje. VN má -920V, C4 až C7 majú kapacity asi 0,14 uF. Jednocestný zdroj s C3 za R1 je 200V, C3 je overený. Zdroj symetrického napájania dáva +15/-16V pred R4/R5, C1/C2 sú dobré, na ZD je +8/-7,7V. C11, C12 sú vymenené. Trimer R11 (10 kOhm, na bázu VT1) bol nastavený úplne na počiatku dráhy, dal som tam trimer s hodnotou 1 kOhm. C8 má hodnotu 9,2 nF. Prepínače som ošetril so Servisolom S10.

#11 Příspěvek od **masar** » 09 říj 2017, 23:34

Oprava byla tedy úspěšná.

Xeon_sk · #12 Příspěvek od **Xeon_sk** » 10 říj 2017, 09:25

Presne tak, to by bolo aj moje želanie.
Opíšem ešte podrobnejšie ako sa prístroj chová.
Privediem sinus 1 kHz, vrchný prepínač je nastavený na nižšie frekvencie, je stlačený. Priebeh (ten 1 kHz) je pozorovateľný iba pri ovládaní frekvencie (častota) úplne doľava. Inak je tam nejaký zhluk, ktorý sa pohybuje z Ľ do P. Obraz sa chveje. Je ale zosynchronizovaný aj keď sa výraznejšie zníži frekvencia vst. signálu (až po 20 Hz). Aby mal obraz vhodné proporcie stačí adekvátne zmeniť zosilnenie H kanálu.
Keď sa uvoľní tlačidlo rozsahu 1 Hz-10 kHz, 1 kHz sa dá veľmi obtiažne zosynchronizovať asi 20% od ľavej krajnej polohy ovládania frekvencie ČZ. Ovládanie je príliš citlivé, nepoužiteľné. Keď sa to podarí, tak je obraz ostrý úplne stabilný. To platí pre určitú konkrétnu veľkosť zobrazenia. Pod a nad touto veľkosťou skokovo vznikne 8 na pravo posunutých priebehov zhodného tvaru i veľkosti.

#13 Příspěvek od **masar** » 10 říj 2017, 11:15

1) Sovětské elektrolyty se neměří, ale vyměňují.
2) Potenciometry mohou být vydřené, což může způsobovat obtížné nastavování.
3) Trimry se vyměňují, když jsou vadné a po výměně se musí nastavit na správnou hodnotu. R11 nastavuje kmitočet č.z. na 1Hz při R10 na 680kΩ.
4) Synchronizaci stopy má na starosti R7, S2.2, C8, R18, R19, R20 a výška průběhu >20mm.
Vyjadřování typu "je tam nejaký zhluk, ktorý sa pohybuje z Ľ do P" nesvědčí o dostatečném pochopení principu zobrazování a dosvitu paprsku.
Na to se dá odpovědět jen "to je normální"...

Xeon_sk · #14 Příspěvek od **Xeon_sk** » 10 říj 2017, 11:41

Elektrolyty, ktoré boli podozrivé som vymenil. Osciloskop mám od nova, vydreté potenciometre nepredpokladám. Trimer som vymenil, lebo 10kΩ bol nastavený na 600Ω, na neurčitom počiatku dráhy. Otázka je aj prečo je v tak extrémnej polohe? Áno mnohé dostatočne nechápem.
Takže díky, pozriem sa na ten reťazec, ktorý si uviedol pod bodom 4.

#15 Příspěvek od **masar** » 10 říj 2017, 12:12

Hlavně přehodnoť bod 1).

člověk si nejvíc nabije hubu o své vlastní předpoklady.