Divné chování proudového chrániče

[tomas001]

Vážení přátelé, moc si vážím všech těch rad a nápadů, ale bez urážky, rady typu "nejspíš je to špatně zapojené" nebo "zapojit chránič je maturita" jsou mi fakt k hovnu. Ještě jednou zrekapituluji to, co už jsem psal v úvodu, abych předešel zbytečným dohadům a spekulacím:

Chránič je zapojen takto:
1: vstupní L1
2: výstupní L1
3: vstupní L2
4: výstupní L2
5: vstupní L3
6: výstupní L3
7: vstupní N
8: výstupní N

Za chráničem jsou dva jističe:
B 10 A na fázi L1
B 16 A na fázi L2

Připojené věci k jističi 10 A (L1):
Dvě dvojice zářivek ve dvou různých místnostech.
Čtyři žárovky 75 W nebo 100 W ve čtyřech různých místnostech.
Dvě dvojice LED žárovek 2x8,6 W v jedné místnosti.

Připojené věci k jističi 16 A (L2):
Tři dvojzásuvky ve třech různých místnostech.
Pohon garážových brat a brány.

Vše je zapojeno, jak má být. Hnědá fáze, modrý nulák N, zelenožluté PE.
V žádném svítidle (několikrát kontrolováno) není použit PE jako pracovní vodič. Vždy je to jen L+N.

Chránič spadne vždy, když se zapne více svítidel najednou, jejichž celkový příkon přesahuje cca 150 W. Totéž platí pro připojené spotřebiče: Vrtačka Bosch s příkonem 300 W funguje v nízkých otáčkách, ve vyšších otáčkách už shodí chránič. Pro zajímavost, tato vrtačka má přívod vidlicí bez uzemění. Stejně tak mi shazuje chránič připojení pohonu garážových vrat a brány.

Do zásuvek jsem zkusil zapojit svou "zkoušečku" chráničů: 15W žárovku s kouskem kabelu se zástrčkou, kde je žárovka připojena na fázi a uzemění. Zkoušečka chránič spolehlivě shodila.

Má někdo nějaký nápad?

Zítra se chystám chránič vyndat, připojit ho kabelem přes L3+N do zásuvky a zkusit tlačítko TEST. Předpokládám, že v tomto připojení by měl spadnout a pokud nespadne, tak je vadný, je to tak?

Díky za rady a nápady.

[Lukar]

Přívody nechej, odpoj vývody z chrániče (máš tam 3 fázový hřeben?) a zprovozni nejdřív tlačítko test. Je velmi podivné že nefunguje

[p32]

Naprosto asi 🤐 otázka. U toho chrániće máš 7 a 8 spojené nebo rozpojené?

[TAKJAN]

Nechat chránič pouze připojený. Vzít žárovky v objímce s kusy vodičů. Zkusit všechny fáze vůči nule. Nesmí spadnout. Jinak logicky problém za chráničem.. S nimi jsou někdy takové záhady, že člověk pochybuje o normálnosti. Své. Vždy je to za chráničem..

[tomas001]

Jsem jelitoooooooo!!!


Vážení, ještě jednou děkuji za všechny nápady. Lukar mě postrčil k tomu jedinému správnému kroku, který jsem měl udělat už na začátku: odpojit všechny výstupy a ze všeho nejdřív zprovoznit TEST. Díky tomu jsem na to přišel:

Pro další instalaci chystanou na zítra už jsem měl z rozvaděče vytažený jeden kabel navíc, na který jsem při dnešním částečném zprovozňování a zkoušení úplně zapomněl. Tenhle kabel už jsem si předem připravil, abych měl zítra méně práce - fázi jsem samozřejmě ještě nepřipojil k jističi, ale nulák a zem jsem už "aktivně" přišrouboval na nulové a zemnící můstky - a to byla ta chyba. Jak byl kabel na druhém konci ucvaknutý, tak zrovna jak na potvoru se na tom konci spojil nulák se zemí.

Tedy, skutečně tam byl zkrat PE-N, který tohle všechno způsobil. Jen mě zmátlo to, že i s tímhle zkratem to šlo zapnout, že částečně fungovaly spotřebiče a že testovací tlačítko tak záhadně nefungovalo.

Takže ještě jednou díky, příště nebudu tak aktivní při přípravě další montáže a hlavně budu myslet na to, že s chráničem v rozvaděči nestačí, aby byla u nedodělaného kabelu odpojená fáze, ale že si člověk musí dávat pozor i na nulák a zem, i když se kabel ještě nepoužívá - nebo spíš právě proto...


Ještě jednou díky všem.

[TAKJAN]

Zapnout to jde. S tím, jak se zvyšuje proud, víc teče mimo chránič nulou přes PE a spadne

[p32]

Jak jsem psal: "Máš to prostě špatně připojené, zkontroluj si to."

[Celeron]

To mě připomělo podobnou záhadu u vytápění substrátu množírny muškátových řízků v Litomyšli. Bylo tam asi 20 kabelových topných smyček á 330W. Vše přes 4P chránič 30 mA. Když jsem zapnul jednu smyčku, tak dobrý. Ale když jsem připnul druhou na fázi, bác, chránič venku. A to v každý fázi. Tak jsem zkontroloval zapojení, bylo správný. Vyměnil chránič, stále to samý. Tak jsem praštil šroubovákem a šel na oběd. No a po obědě už 2 smyčky držely a vyletělo to až při připnutí třetí nebo čtvrtý. A dělalo to i když se změnilo pořadí zapnutí smyček.
No chvíli mě to dalo ale přišel jsem na to. Studený konce topných smyček byly zapojený na kabelovej rozvod v Acidurkách U16. No a protože to bylo ve vlhku, tak se vývody v krabici posychrovaly transparentím silikonem v kartuši.
Jestlipak víte, že silikon dokud smrdí octem je docela vodivej? Prostě přes něj byly v některých krabicích vodivý klemy mezi fázovejma svorkama a PE.
Druhej den, když silikon vyreagoval už chránič držel a drží nejspíš dodnes.

[microlan]

No to je opravdu chytrý postup, zapojit nejprve všechno do rozvaděče a pak montovat zásuvky apod.

//Jinak díky spojené zemi s nulákem mám dva výborné kamarády na potápěčské základně v Chorvatsku. Pokud jel kompresor, tak bylo vše OK, ale jak zastavil, tak osvětlení kompresorovny vyhodilo fíčko. V rozvaděči byla přímo klema N - PE. Prý to původně zapojovali nějací Poláci. Za 5 minut opraveno a dodnes tam jezdím za slušnou cenu na dovolenou

[dobrman]

Já měl taky delší trápení s padajícím chráničem v jedný chatě (tedy spíš malinký rodinný domeček). Prostě občas fíčko spadlo. Proměřil jsem snad i hrnečky v kredenci a všechno OK. Teprve po delším pozorování jsem na to přišel.
Stykač na noční proud. Fázi k němu firma zapojila z jističe za chráničem a nulu z HDO. No a to byl ten problém. Zajímavý bylo, že to nepadalo pravidelně, ale třeba 1-2 za týden...

Hold jenom blbost, ale potrápila ...

[Celeron]

To znám. V těch dnešních NEDech některý elektromontážní fy dávají všechno přes chránič, takže v RD není k dispozici nechráněná fáze pro blokování TUV a topení. SS20, což je jednomodulový dvoupólový "bojlérový" relé má tak malej odběr cívky, že se fíčko udrží, ale pokud se při sepnutí SS20 zapne ještě Bosch vrtačka, tak fíčko vyrazí. SS25, což je 2,5 modulový čtyřpólový relé vyrazí cívkou chránič tak 50/50 přesně jak píše Dobrman.

[mi-ro]

to tomas 001, to jsi vysvětlil, proč fíčko padá ale ne to, proč nejde TEST.

[kutilmil]

Chlapi ja mám jednu zákernú otázku. Prečo sa prúdovému chrániču hovorí fíčko?

[Cowley]

Fast Interrupt

[ZVUK2000]

Někde jsem četl že delší test nemusí přežít testovací odpor v chrániči a Nevím co je na tom pravdy.