LED reflektor 10W LIDL

Vše, co se týká osvětlení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Brozicek
Příspěvky: 1469
Registrován: 07 lis 2005, 01:00
Bydliště: Studénka

LED reflektor 10W LIDL

#1 Příspěvek od Brozicek »

Kolegovi odešel LED reflektor zakoupený v LIDL asi před 4 roky. Je tam vadný "zdroj proudu" pro LED, který je zabudovaný v krytu. Čistě z profesního zájmu se s ním chci seznámit a případně jej opravit. Nepodařilo se mi vyGOOGLIT jeho zapojení (možná už byl někdo jiný úspěšnější). Údaje z krytu zdroje a tištěného spoje jsou na první obrázku.
Ve zdroji odešel pravděpodobně jako první FET tranzistor 600V/2A typ SIF2N60C. V GES elektronic by se dala koupit za 28 Kč jako náhrada typ IRFBC30.
S tím FET tranzistorem, než odešla zaletovaná pojistka s drátovými vývody "T2AL250V" v přívodu 230 V, hořely následně odpory ve spínací silové větvi.
- Odpor R13 v kolektoru (Drain). Odpor to přežil. Potisk hodnoty je nečitelný, naměřená hodnota kolem 3Ω.
- Dva odpory paralelně R5 a R5A v emitoru (source). Oba jsou přerušené. Popis hodnoty je nečitelný.
Všechny "ohořelé odpory" jsou na druhém obrázku. R5 a R5A nahoře, R13 dole.

Chtěl jsem najít datasheet řídícího obvodu zdroje, ale bohužel typ IO je také nečitelný, jak je vidět na třetím obrázku. Očekával bych, že v datasheetu IO bude nějaké doporučené zapojení, ze kterého by šla snad vyčíst hodnota odprů R5 a R5A. Zatím jsem ale narazil na nečitelnost typu.

Zajímalo by mne zapojení toho proudového zdroje a jak je řízen proud pro LED. Sekundární část zdroje je triviální a obsahuje jen usměrňovací diodu, dva paralelní elektrolyty (dva asi jen kvůli rozměrům), malou zátěž jen 56k a tlumivku. Není tam žádná zpětná vazba pro řízení proudu.
Takže proud výstupu je řízen nějak na primáru a duší zdroje je ten tajemný řídící IO.

Má již někdo zkušenost s tímto nebo podobným zapojením? Jaká by měla být hodnota odporů R5 a R5A? Očekávám hodnotu kolem 1 Ω, ale na této hodnotě bude asi záviset hodnota proudu zdroje, takže asi není radno s hodnotou experimentovat.
Přílohy
Ridici_IO.jpg
Odpory R5-R5A a R13.jpg
LED reflektor LIDL zdroj.jpg

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#2 Příspěvek od rnbw »

FET sa sam od seba neskratuje. Vacsinou je ako pricina vadny elyt.

Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 6129
Registrován: 30 říj 2010, 02:00
Bydliště: Praha

#3 Příspěvek od Zaky »

U součástek z rejže je možné všechno. Pracuje to běžně do ruda žhavé a tak i mosfet může vypustit dým prostě jen dlouhodobým přetěžováním.
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...

Uživatelský avatar
Michal22
Příspěvky: 7655
Registrován: 28 bře 2012, 02:00
Bydliště: Brno

#4 Příspěvek od Michal22 »

Odpory v emitoru budou u tohoto typu zdroje určovat právě maximální proud. Čili jejich hodnota je dost kritická (aby LED nedostala "za uši").
Kdyby byly známy parametry LED, dalo by se možná experimentovat (začít s vyšší hodnotou, snižovat), ale vzhledem k tomu, že jsou právě emitorové odpory zničené, tak bych tipnul, že potom odešel i řídící IO (na vstup FB se objevilo skoro celé napájecí napětí, místo pár stovek milivolt, které tam jsou ve funkčním stavu).
Civilizace založená na oboustranné lepící pásce nemůže dobře skončit...
I kdyby se z tebe jednou stal král, neodsuzuj lidi, kteří ti nebudou provolávat slávu- raději se zeptej sám sebe, proč tomu tak není...

Uživatelský avatar
Zaky
Příspěvky: 6129
Registrován: 30 říj 2010, 02:00
Bydliště: Praha

#5 Příspěvek od Zaky »

Mrkni na Ebay, možná najdeš i ten samý zdroj, nebo ho něčím nahradíš. Shánět řídící io může být vzhledem k nečitelnému označení nereálné. https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... =0&_sop=15
Krátce před tím, než se to rozbilo, tak to ještě fungovalo...

Uživatelský avatar
Brozicek
Příspěvky: 1469
Registrován: 07 lis 2005, 01:00
Bydliště: Studénka

#6 Příspěvek od Brozicek »

rnbw píše:FET sa sam od seba neskratuje. Vacsinou je ako pricina vadny elyt.
U tohoto zdroje žádný elyt na cca 400 V za usměrňovačem není (obr.1)

Namaloval jsem si schéma toho zdroje (obr.2). Zapojení je dost obvyklé. Řidící IO je napájen přes šp. 3 z vinutí trafa přes diodu D2. Start je zajištěn přes odpory R1 a R2. Výstup šp. 5 IO řídí FET. Šp. 1,2, a 6 nějak zajišťuji zpětnou vazbu pro regulaci. Bez znalosti toho IO nelze pochopit jejich přesnou funkci. Emitor FETu je přes R9 (470 Ω) veden na špičku 6. Při průrazu FETu je téměř jistota, že řídící obvod odešel spolu s FET jak správně usoudil Michal22. C5 není osazen.

Očistil jsem ten IO čistým lihem a jeho označení vyplavalo na povrch (obr.3). Je tam uvedeno 92E45a a v druhém řádku je 39A. Marně však Googlim nějaký datasheet toho obvodu, i když jsem zkoušel podobné kombinace číslic, které jsou na pouzdře (např. 92E46a) nebo kombinace prvního a druhého řádku. Vše zatím marné. Buď to na internetu není, nebo dotazy na Google dávám špatně.

Smiřuji se s tím, že zdroj asi neopravím. Alespoň jsem si procvičil mozek a zjistil, co se v tom LED reflektoru ukrývá. Kdybych měl s pomoci kolegů možnost ten IO někde koupit (např. Ebay), asi bych obětoval ty 3 piva za nový FET, IO a odpory v emitoru, i kdyby to po jejich výměně nechodilo. Jinak končím.
Přílohy
Ridici_IO_.jpg
Schema zdroje LED reflektoru.JPG
Tišťák LED reflektor LIDL soucasti.JPG

Uživatelský avatar
Brozicek
Příspěvky: 1469
Registrován: 07 lis 2005, 01:00
Bydliště: Studénka

#7 Příspěvek od Brozicek »

Zaky píše:Mrkni na Ebay, ....
Dík za odkaz na zdroje z Ebay. Určitě by se tam dalo vybrat.
Na Ebay jsem nikdy zatím nekupoval. Mohl bych to zkusit, kdyby ten reflektor byl můj. Pro kolegu se asi nebudu tak angažovat. Pro mne bude stačit ta analýza zdroje, kterou jsem si udělal.

Uživatelský avatar
dj_rizek
Příspěvky: 711
Registrován: 07 dub 2005, 02:00
Bydliště: blízko Třeboně

#8 Příspěvek od dj_rizek »

Podobnou konstrukci zdroje a pinout má tohle:

https://voron.ua/files/pdf/WINSEMI/WS3252YP.pdf

Najít něco podle popisků na pouzdře je šílenost, když už se dohledá co by to mohlo bejt, tak se to stejně nedá koupit aby to poslali do CZ. :(

Uživatelský avatar
Brozicek
Příspěvky: 1469
Registrován: 07 lis 2005, 01:00
Bydliště: Studénka

#9 Příspěvek od Brozicek »

dj_rizek píše:Podobnou konstrukci zdroje a pinout má tohle: https://voron.ua/files/pdf/WINSEMI/WS3252YP.pdf.........
Dík, zajímavé. Zapojení je stejné jako u mého IO. Jen číslování špiček se zdá obráceně, ale polohy vývodů jsou stejné. Podle vzorového zapojení jsem opravil chybu na vstupu INV na svém schématu (špička u tečky). Opravené schéma je na obrázku. V GES ani GME takový IO není. Následně bylo opraveno i zapojení R14.

Zajímavé by mohlo být použití LED čipu přímo na 230 V bez použití zdroje. Problém by byla bezpečná izolace od zrcadla reflektoru.
Např. COB 9W:
https://www.aliexpress.com/item/MingBen ... 4c4drVr8yo
Zde jsou vybrané obrázky z odkazu.
Přílohy
COB chip 230VB.jpg
9W _ 230 V.jpg
Schema zdroje LED reflektoru opravené 2.JPG
Naposledy upravil(a) Brozicek dne 11 črc 2018, 15:18, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
breta1
Příspěvky: 3454
Registrován: 09 zář 2005, 02:00

#10 Příspěvek od breta1 »

Ten R14 do G je opravdu 100k ?

Uživatelský avatar
Brozicek
Příspěvky: 1469
Registrován: 07 lis 2005, 01:00
Bydliště: Studénka

#11 Příspěvek od Brozicek »

breta1 píše:Ten R14 do G je opravdu 100k ?
Dík za konstruktivní upozornění na možnou chybu. Nikdo není neomylný. Microsoft vydává opravy každou chvíli. Ten odpor R14 byl zakreslen chybně. Správně má být mezi G a S u FETu.
Schema jsem opravil a nahradil jsem jej výše. Ještě jsem tam dokreslil odpory R11 a R12 a C1 v přívodu 230 V.

Jinak v PDF datasheetu možné náhrady řídícího obvodu je popis, jak se emitorovým odporem řídí výkon zdroje. Čím větší odpor, tím menší výkon. Bohužel tam není nějaký vzorec nebo tabulka hodnot odporu pro požadovaný výkon. Muselo by se experimentovat.

Odpovědět

Zpět na „Osvětlovací technika“