Okamžité zapálenie žiarivky

Zpráva

#16 Příspěvek od **jandu** » 03 zář 2007, 20:49

DAP píše:Zaujímalo by nasledujuce :
Dávno dávno som zhliadol článok v amaru o tom, ako možno znovu sprevádzkovať žiarivky s odpáleným vláknom pomocou zavedenia indukčnej slučky ( niekoľko závitov drôtu okolo žiarivky )

Zaujímalo by ma totiž, či možno rovnako postupovať aj u novodobých uspornych závitových žiariviek/žiaroviek a či môžem očakávať s dlhodobeho pohľadu akékoľvek problémy - v najhoršom prípade vyhorenie elektroniky a následnym požiarom
díky

Skúšal som. Výsledok bol, že dovtedy dobrá elektronika sa zmenila na zuholnatelú jednotku. Bola to pekná rana, okrem kondenzátora v prívode žeravenia odišli všetky diody a tuším zostal jeden dobrý tranzistor, tlmivky, ellit a ponaučenie - nikdy viac.

Artaban001 · #17 Příspěvek od **Artaban001** » 03 zář 2007, 20:57

Tu "tu indukční metodu" zásadně nedoporučuju. Bylo to myšleno jako způsob opravy ůsporné zářivky. Dělával jsem to, že jsem ty konce spojoval a definitívní konec trubice byl takový, že praskla a z měniče se zakouřilo. Vlákna jsou použity zároveň jako pojistka v případě, že se zářivka zavzdušní, nebo vlákna jež nemají emisní vrstvu.
Někdy chci otestovat, zda zářivku zažehne tyristorový zapalovač sodíkovek. Ten dá kolem 4KV a měl by tedy rozsvítit zářivku i ze studenýma vláknama..

helios · #18 Příspěvek od **helios** » 03 zář 2007, 21:06

jandu píše:
DAP píše:Zaujímalo by nasledujuce :
Dávno dávno som zhliadol článok v amaru o tom, ako možno znovu sprevádzkovať žiarivky s odpáleným vláknom pomocou zavedenia indukčnej slučky ( niekoľko závitov drôtu okolo žiarivky )

Zaujímalo by ma totiž, či možno rovnako postupovať aj u novodobých uspornych závitových žiariviek/žiaroviek a či môžem očakávať s dlhodobeho pohľadu akékoľvek problémy - v najhoršom prípade vyhorenie elektroniky a následnym požiarom
díky
Skúšal som. Výsledok bol, že dovtedy dobrá elektronika sa zmenila na zuholnatelú jednotku. Bola to pekná rana, okrem kondenzátora v prívode žeravenia odišli všetky diody a tuším zostal jeden dobrý tranzistor, tlmivky, ellit a ponaučenie - nikdy viac.

Takže po vylepšení sa úsporka zmení na "výbušný smradistor".

helios · #19 Příspěvek od **helios** » 03 zář 2007, 21:13

Artaban001 píše:Tu "tu indukční metodu" zásadně nedoporučuju. Bylo to myšleno jako způsob opravy ůsporné zářivky. Dělával jsem to, že jsem ty konce spojoval a definitívní konec trubice byl takový, že praskla a z měniče se zakouřilo. Vlákna jsou použity zároveň jako pojistka v případě, že se zářivka zavzdušní, nebo vlákna jež nemají emisní vrstvu.
Někdy chci otestovat, zda zářivku zažehne tyristorový zapalovač sodíkovek. Ten dá kolem 4KV a měl by tedy rozsvítit zářivku i ze studenýma vláknama..

Na to som tiež zvedavý, ja som skúšal 2,3kV zapaľovač výbojok (EZ 70 T3B), poblikávalo to, ale nezapálilo, pri 4kV budeš snáď úspešnejší.

Marcelto · #20 Příspěvek od **Marcelto** » 03 zář 2007, 23:09

To stým tyristorovým zapaľovačom nie je takí zlí nápad, ja ich niekde doma mám, myslím že zapaľovacie napätie tam bolo okolo 5kV !!! ja mám doma dva druhy tá jedna verzia je asi o päť centimetrov dlhšia ale či tam je parametrovo nejaký rozdiel tak to už neviem ? Keď ich nájdem tak to odskúšam a potom napíšem či som sa rozsvieťil aj ja alebo vtom horšom prípade sa už neozvem vôbec !!!

Marcelto · #21 Příspěvek od **Marcelto** » 05 zář 2007, 07:05

No tak zatiaľ som tie tyristorové zapaľovače nenašiel ale spravil som ten elektronický štartér, každopádne je to rýchlejší ako klasický štartér ale od toho pôvodného zapojenia to má ďaleko, spravil som variantu stým tyristorom, kondenzátor som dal 390nF a miesto 1k odporu som dal 1k5 trymer ktorým som ladil aby som určil hodnotu kedy to bude najlepšie zapaľovať, nakoniec som ho nahradil odporom 330R, pri tejto hodnote to štartovalo najlepšie.

helios · #22 Příspěvek od **helios** » 07 zář 2007, 00:38

Marcelto píše:No tak zatiaľ som tie tyristorové zapaľovače nenašiel ale spravil som ten elektronický štartér, každopádne je to rýchlejší ako klasický štartér ale od toho pôvodného zapojenia to má ďaleko, spravil som variantu stým tyristorom, kondenzátor som dal 390nF a miesto 1k odporu som dal 1k5 trymer ktorým som ladil aby som určil hodnotu kedy to bude najlepšie zapaľovať, nakoniec som ho nahradil odporom 330R, pri tejto hodnote to štartovalo najlepšie.

Ešte vyskúšaj variantu, keď z gretza odpojíš jednu diódu a skratneš vstupný kondík. Niekedy to štartuje lepšie, lebo v druhej polperióde sa na tlmivke indukuje vyššie napätie...

Marcelto · #23 Příspěvek od **Marcelto** » 07 zář 2007, 01:40

OK určite to vyskúšam, celkom zaujímavý je aj tento žiarivkový predradník http://danyk.wz.cz/zarivk_p.html má s tím niekto nejaké skúsenosťi ? Aká je cena toho IR2153 nedá sa niečím nahradiť ? Myslím že by sa to mohlo dať upraviť aj na 555.

AmarokCZ · #24 Příspěvek od **AmarokCZ** » 07 zář 2007, 16:17

Předřadník od Danyka mám vyzkoušený, funguje výborně (lepší než předřadník z kompaktní zářivky), jen bych doporučil nepřipojovat startovací kondenzátor přes žhavení a připojit ho přímo mezi tlumivku a "zem" nebo oba vývody zářivky spojit (to vše pouze u menších výkonů - u větších trubic to někdy nefunguje).
Jinak jsem se taky pokoušel o polomost s 555 a podařilo se, ale řekl bych, že to za to úsilí nestojí

IR2153 je za 25 v GM a náhrady jsou, třeba IR2155, ale ani bych náhradu nehledal, protože jsou drazší než IR2153

Filda · #25 Příspěvek od **Filda** » 07 zář 2007, 16:53

Marcelto píše:OK určite to vyskúšam, celkom zaujímavý je aj tento žiarivkový predradník http://danyk.wz.cz/zarivk_p.html má s tím niekto nejaké skúsenosťi ? Aká je cena toho IR2153 nedá sa niečím nahradiť ? Myslím že by sa to mohlo dať upraviť aj na 555.

já to taky dělal ale zkončil jsem u těch tlumivek ...... teď mě to leží hotové na stole a ne a ne se k tomu dostat

Marcelto · #26 Příspěvek od **Marcelto** » 07 zář 2007, 22:56

Keď sa ten IR2153 dá v GM kúpiť a nestojí veľa tak nie je nad čím ani uvažovať, nato tak špekulovať nad 555, ale návod na zhotovenie tých tlmiviek tu nedal, len že treba zvoliť tú správnu indukčnosť a že sa to dá doladiť napríklad tou zmenou vzduchové medzery, ale aká je tá správna indukčnosť ? Ako ju určiť, po prípade nejakí vzorec ako ju namotať.

AmarokCZ · #27 Příspěvek od **AmarokCZ** » 08 zář 2007, 10:54

Zhotovení tlumivek je právě to nejhorší, pokud máš jádro u kterého znáš AL (činitel indukčnosti), tak si spočítáš počet závitů. Pokud AL neznáš musíš indukčnost nějak změřit (třeba použít 555 jako zdroj střídavého napětí o vyšší frekvenci....).
Tlumivka se počítá tak, aby bylo při daném proudu (proud je takový aby měla zářivka správný výkon) napětí na zářivce stejné jako když je použitá klasická tlumivka (tzn. 60 - 120V podle výkonu).

Filda · #28 Příspěvek od **Filda** » 08 zář 2007, 12:59

Právě proto jsem tohle zařízení nějak nedodělal ....... něvěděl jsem jak s těma tlumivkama

Marcelto · #29 Příspěvek od **Marcelto** » 08 zář 2007, 14:00

Filda píše:Právě proto jsem tohle zařízení nějak nedodělal ....... něvěděl jsem jak s těma tlumivkama

To bude asi aj u mňa ten problém že sa mi nebude chcieť experimentovať s tými tlmivkami, ak ju špatne navrhnem to je že na tú žiarivku pôjde väčšie napätie tak hrozí jej explózia a ak neviem niečo na 100% tak sa do toho radšej noc nehrniem !!!

AmarokCZ · #30 Příspěvek od **AmarokCZ** » 08 zář 2007, 14:38

Můžeš do série zapojit třeba 40W žárovku a máš to bezpečný, výbuch hrozí při několikanásobném přetížení, při 1.5-násobném přetížení jsem provozoval dlouhou dobu zářivku a na životnosti se to moc nepodepsalo...když dáš do série žárovku tak nic nezkazíš.

Nebo si rovnou postav měřič indukčnosti - je to pouze 555-ka (astabil.) a dalších 5 součástek....