Rodina zesilovačů TW140 - diskuze

Opravy, renovace, schemata historické techniky

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#211 Příspěvek od microlan »

A to jich nejde složit víc vedle sebe?
Jde, už to tak mám, ale chybí mě 2 kousky, které nemůžu sehnat. Vzhledem k tomu, že dřevoCNC mám zdarma a slévárnu taky, tak to udělám, tak jak jsem psal.

Danhard, příště na víkend něco jednoduššího... :lol:

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#212 Příspěvek od danhard »

microlan píše: Danhard, příště na víkend něco jednoduššího... :lol:
To jste mě hoši zklamali :(
Je to tak blbě ve všech transiwattech, někde víc, někde míň.
Způsobuje to někdy "pumpování" reproduktorem a to ještě záleží na jeho impedanci.
A stačí to jen trochu upravit, aby to bylo návrhářsky košer :roll:

Uživatelský avatar
Xeon_sk
Příspěvky: 491
Registrován: 02 úno 2011, 01:00
Bydliště: Bratislava IV

#213 Příspěvek od Xeon_sk »

To máš ťažké. Sú tam číselné hodnoty bez rozmerov, ktoré tam môžu byť aj nemusia... Sú to alternatívy so spätnou väzbou a bez nej?

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#214 Příspěvek od danhard »

Nevím jak to myslíš, vždy je to konkrétní zapojení s konkrétními součástkami a zátěží.
Nebo nerozumíš doprovodnému textu ?

Přehledem jsou to zesilovače TW40, TW120, TW140, AuRa Z1, AuRa Z7
Sinclair by to mohl doplnit, jestli je zapojení vstupu někde jinak :)

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#215 Příspěvek od sinclair »

Ten zatracenej sinclair od počátku píše, že se dělá výhradně na reálném přístroji, s reálnou deskou i uspořádáním na ní.
S ohledem na stáří těch aparátů a jejich jistou historickou hodnotu nelze ani příliš vybočit ze skupin původně použitých součástek, pouze optimalizovat jejich hodnoty.
Případně u dotyčného typu/tvaru součástky si lze z většího množství vybrat tu, která má do dané konfigurace nejvhodnější parametry.
Tak si vem třeba reálný TW140S a dej se do práce.
Kritizovat Jandu a plkat umí kdekdo, vzít do ruky páječku, měřáky a pracovat s reálným materiálem jen ti nejlepší.
Budu rád, když se zase zařadíš k těm druhým :twisted:

Uživatelský avatar
Ondras_Ch
Příspěvky: 171
Registrován: 04 bře 2017, 01:00
Bydliště: Úpice
Kontaktovat uživatele:

#216 Příspěvek od Ondras_Ch »

Možná ze sebe udělám blbce, ale mě je to jedno. Bordel v tom zapojení dělá asi výstupní oddělovací kondenzátor, jeho impedance na nízkých frekvencích už není malá.... ZV je zavedená až za ním.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#217 Příspěvek od sinclair »

Ondrášku, to je právě dobře, že je smyčka celkové zv vyvedena až za ním.

Uživatelský avatar
Xeon_sk
Příspěvky: 491
Registrován: 02 úno 2011, 01:00
Bydliště: Bratislava IV

#218 Příspěvek od Xeon_sk »

Téma je síce venovaná nožičkám, alo vlastne čo s nimi? Od noty H nahoru píšeme nožičky dole a to je pre nás asi to hlavné.
Chcel som ešte spomenúť zapojenie HiFi zosilňovača Heathkit AA14, 2x20W, z roku 1967. Použili tam výkonový stupeň, ktorý je modifikáciou
zapojenia z vyššie uvedeného materiálu RCA, resp. Transiwattu 40. Rozdiel je hlavne v zjednodušení budiaceho stupňa. Budiaci tranzistor 2N3053 je niečo ako KF506 a RCA 1N3754 je normálna kremíková dióda. Na obrázku je koncový stupeň, celá schéma je na:
https://xeon-sk.rajce.idnes.cz/Delicia/ ... lifier.jpg
Rád by som požiadal skúsených, či by k tejto úprave nenapísali pár slov komentára.
Ako zaujímavosť som si všimol, že pred uvedením AA14 (a aj potom) mal Heathkit v ponuke luxusnejší zosilňovač AA22, 2x40W, u ktorého použili
výkonové stupne s budiacim transformátorom a dvomi výkonovými tranzistormi, podobne ako Transiwatty 100G, 50S a 200S. Schéma AA22 nie je bežne dostupná, preto by som rád poprosil tých, čo majú registráciu na radiomuseum.org o jej stiahnutie.
P.S.: Ešte by som doplnil, že tranzistor 2N2148 na pozícii Q15 je germániový.
Přílohy
Heathkit_AA 14_20w koniec.jpg
Heatkit AA-22 2x40W.jpg

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#219 Příspěvek od danhard »

sinclair píše: Jedno napájení a kapacitní vazbu na zátěž tak do 80-100W, všechno nad to je už o hovně.
S tím souhlasím, to je projev konstrukčního zoufalství :D
Přílohy
aura_z7.gif
(79.19 KiB) Staženo 223 x

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#220 Příspěvek od danhard »


Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#221 Příspěvek od sinclair »

Já nikdy netvrdil, že je kýbl na výstupu nějaká výhra, kór mimo smyčku, jako to bylo u nás celá 60. až 70. léta.
Ve smyčce to až taková katastrofa není.
Ty Heathkity jsou dobrá klasika :D Lampáče ala Williamson uměli udělat myslím líp.
Konstrukční zoufalství je ten AA-21, no tfujtajbl. Nemyslím to železo, ale ten 4Ω výstup.. :D

Uživatelský avatar
ok1hga
Příspěvky: 11485
Registrován: 28 lis 2006, 01:00
Bydliště: Česká Třebová

#222 Příspěvek od ok1hga »

ta AA-22 není o moc lepší . . .
Přílohy
AA-22E schematic.jpg

Uživatelský avatar
Xeon_sk
Příspěvky: 491
Registrován: 02 úno 2011, 01:00
Bydliště: Bratislava IV

#223 Příspěvek od Xeon_sk »

Ďakujem moc krát za schémy. Koncové tranzistory 2N2147, resp 2N2148 sú Germániové s Uceo asi 50V, Icm 2A a Pc 12W niečo ako 4NU73, 0C26 má malé Uceo.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#224 Příspěvek od sinclair »

Díváme se na faktickou prehistorii tranzistorů ve spotřebce. Konec 50.let v USA.
TEHDY bylo toto ověřené a asi i spolehlivé řešení - když ho použili v opravdu hromadně vyráběné věci. Jako alternativu ale stejná firma dělala i tehdy kvalitnější elektronkový stroj, možná taky pro konzervativce.
Třebaže tehdy ještě s elektronkami šlo dosahovat lepších parametrů, bylo pokrokovější už použít tranzistory, i když se ještě elektronkám nemohly plně vyrovnat. V případě Ge určitě.
U nás jely elektronky ve spotřebce sakra déle, z čisté ekonomické nutnosti.
U nás je takový, dodnes hrající svědek konzervatismu asi AUJ635.
U výkonových tranzistorů ve spotřebce jsme železo v bázích výkoňáků nikdy neměli. Díky Rožnovu a perfektním komplementárním řadám 101-104NU71/0C72-77 a GC507-509.
Všecky fabriky u nás byly ještě na začátku 70.let zařízené na lampy a stolní přijímače i televizory vycházely s kombi-novalem výrobně pořád levněji, než s dosud úplně neprověřenými a nerozšířenými tranzistory. Větší investiční celky totéž.
Asi nenajdeme žádný tuzemský sériový výrobek, ve kterém by třeba byly použité první výkoňáky 0C16, nebo úplně první 1NU40-3NU40 a 70. Kdo by to taky riskoval, že. Ale asi to bylo dobře, nebyly zkušenosti.
Na druhou stranu, z RVHP a socialistických států jsme byli suverénně první a myslím dlouho i nejlepší. Tedy co se samostatné výroby i aplikace polovodičů týká. Poláci zvolili cestu licencí stejně, jako Maďaři a Rumuni - nedá se paušálně říct, že by to bylo vyloženě špatně. Vlastní kompletní zázemí pro polovodiče jsme měli vlastně jenom my a NDR.
O Rusech si netroufám spekulovat, tam je to vyloženě neprůhledné snad dodneška..
Přílohy
polovodice01.jpg
1NU70 - 2.jpg

Uživatelský avatar
vlastoTN
Příspěvky: 119
Registrován: 06 říj 2017, 02:00

#225 Příspěvek od vlastoTN »

Nedá mi aby som sa skúsenejších neopýtal aj na toto zapojenie.
Tu dokonca použil konštruktér len 4 tranzistory.
Přílohy
Screenshot_2018-10-08-21-01-55~2.jpg

Odpovědět

Zpět na „Opravy a restaurování starých elektropřístrojů“