Lze měnit halogeny za led čipy?

Zpráva

samarit · #1 Příspěvek od **samarit** » 17 pro 2018, 18:51

Mám na zahradě a dvoře 5 reflektorů-halogenů=žroutů kW s pohybovým čidlem. Chtěl bych je vyměnit za kompl. LED reflektory, ale zdají se mi dost drahé. Viděl jsem, že se prodávají samostatné a levné čipy (viz obrázek). Mohl bych do starých těles reflektorů s čidlem vyměnit místo halogenové výbojky tento čip? Všiml jsem si jakéhosi návodu, ze kterého jsem pochopil, že lze čip přilepit na nějaký chladič vodivou pastou pro procesory PC a pak jen připojit na síť 240V ~ ? Místa je tam dost i pro velký chladič, nebo použiji chladiče vypitvané ze starých PC. Ten chladič musím nějak spočítat, nebo ho mohu dát pro jistotu mnohem větší? Neuškodí? Je to takto možné opravdu připojit i bez usměrnění 240V ~ přímo ze sítě?
Dík předem za každou zkušenost, radu i úvahu.

Habesan · #2 Příspěvek od **Habesan** » 17 pro 2018, 20:07

Na detailu, zhruba uprostřed toho obrázku, je vidět že ty moduly na sobě mají nějaké další polovodiče.
Ty se, doufejme, starají o usměrnění a stabilizaci proudu.

Dikobraz · #3 Příspěvek od **Dikobraz** » 17 pro 2018, 20:27

Zdravím, dají se koupit do těchto reflektorů úsporné výbojky přímo do original patice. Pro menší reflektory tředa tyto:
https://www.hadex.cz/k637-usporna-zarov ... -doprodej/

Osmdesat · #4 Příspěvek od **Osmdesat** » 17 pro 2018, 22:09

Koneckonců existují i LED "halogenky" do patice R7 nebo kolik. Mají i 230V měnič. A vhodnější tvar - respektují tvar odražeče navržený pro tyčový zdroj světla.

jirka5 · #5 Příspěvek od **jirka5** » 17 pro 2018, 22:52

To Dikobraz a Osmdesát:

Tak přesně tohle řešení mě napadlo taky. Jenomže příkon a tím i světelný tok zářivkových nebo ledkových náhražek je mnohem nižší, proti původním halogenům ti bude mžourat jak za starou Blažkovou. Kromě toho je cena těchto ledkového zdroje mnohem vyšší než cena čipu, který si vynašel uživatel samarit. Ono to vypadá na první pohled lákavě, do původních reflektorů zabudovat ledkové čipy, ale prakticky narazíme na spoustu problémů. Tedy odražeč - je navržen pro "vystrčené" halogenky. Čip z hlediska chlazení by bylo vhoné namontovat na zadní stěnu reflektoru, čili ho "utopit". To se zřejmě projeví na světelné účinnosti. A největší problém je chlazení. Je třeba si uvědomit, že moderní reflektory s LED zdroji ma jí úplně jinou konstrukci než ty staré halogenové. Celé pouzdro je jaksi mohutnější zhotovené tlakovým litím z hliníku a vlastně celé slouží jako chladič. Kromě toho zadní strana je opatřeny svislými žebry, která podporují chlazení přirozeným prouděním vzduchu.

Pochybuji, že toto lze nahradit nějakým chladičem vymontovaným z PC. Jako ekonomická se mi jeví cesta použít nové LED reflektory a k nim připojit původní IF čidla. Pokud jsou v pořádku a mají reléový výstup, mělo by to být OK. Ale záleží na každém jaké má finanční možnosti, či nakolik si cení hodinu své práce strávenou (možná neúspěšným) experimentováním.

#6 Příspěvek od **Sendyx** » 18 pro 2018, 14:25

Jirka5, naprosto přesný rozbor.

BTW, pokud tazatel neví, že používá halogenové žárovky a nikoliv výbojky, byl bych s radami velmi obezřetný.

samarit · #7 Příspěvek od **samarit** » 18 pro 2018, 20:15

Tak jinak:
Oběhl jsem několik kamenných obchodů a tam mi školený personál tloukl do hlavy, že staré halogenkové reflektory jsou už z EU zakázané Že si mám koupit LED reflektor. Drahý jako prase. Koukl jsem na net a tam je to v ČR trochu levnější, v zahraničí více.
To Dikobraz-nechtěl jsem samozřejmě na dvůr do reflektoru zářivku.
Ptám se na možnost namontovat do stávajícího reflektoru s čidlem LED čip??
Konkrétně:

samarit píše:Mám na zahradě a dvoře 5 reflektorů-halogenů=žroutů kW s pohybovým čidlem. Chtěl bych je vyměnit za kompl. LED reflektory, ale zdají se mi dost drahé. Viděl jsem, že se prodávají samostatné a levné čipy (viz obrázek). Mohl bych do starých těles reflektorů s čidlem vyměnit místo halogenové výbojky tento čip? Všiml jsem si jakéhosi návodu, ze kterého jsem pochopil, že lze čip přilepit na nějaký chladič vodivou pastou pro procesory PC a pak jen připojit na síť 240V ~ ? Místa je tam dost i pro velký chladič, nebo použiji chladiče vypitvané ze starých PC. Ten chladič musím nějak spočítat, nebo ho mohu dát pro jistotu mnohem větší? Neuškodí? Je to takto možné opravdu připojit i bez usměrnění 240V ~ přímo ze sítě?
Dík předem za každou zkušenost, radu i úvahu.

weed_smoker · #8 Příspěvek od **weed_smoker** » 18 pro 2018, 21:30

Ten samaritův čip asi AC 230V umí,ale není na něm vidět filtrační kondenzátor(ta keramika nebude filtrační kond pro diody,v LEDžárovce do E27/E14 je obvykle 4u7-10uF/400V- ).Takže bude mít stroboskopickej efekt a nesmí se pod ní pracovat s otáčejícíma se nástrojema.

rudo7117 · #9 Příspěvek od **rudo7117** » 18 pro 2018, 21:51

Dá sa to prerobiť napr. https://www.youtube.com/watch?v=3auLM0SFPMg
Čipy sa dosť hrejú. Treba tú pásovinu dobre tepelne naviazať na reflektor, aby sa to celé uchladilo.

samarit · #10 Příspěvek od **samarit** » 25 pro 2018, 16:59

rudo7117 píše:Dá sa to prerobiť napr. https://www.youtube.com/watch?v=3auLM0SFPMg
Čipy sa dosť hrejú. Treba tú pásovinu dobre tepelne naviazať na reflektor, aby sa to celé uchladilo.

BEZVA! Díky - a pak že to ještě nikdo nezkusil. Přesně tak jsem si to představoval. Možná by šlo do toho reflektroru vyříznout otvor akorát na ten čip, pěkně to tepelně pospojovat nejen se samotným hliníkem reflektroru, ale také s tělem svítidla a bude to ok.

weed_smoker píše:... není na něm vidět filtrační kondenzátor(ta keramika nebude filtrační kond pro diody... bude mít stroboskopickej efekt a nesmí se pod ní pracovat s otáčejícíma se nástrojema.

Kdyby tam opravdu vznikal stroboskopický efekt, tak mi to snad na dvoře a zahradě vadit nebude. Kdyby jo, tak tam nějaký kondík přidám. Hlavně že ušetřím pěkných pár stovek za nákup 5ti nových reflektorů.

Díky všem za ochotu

sinclair · #11 Příspěvek od **sinclair** » 25 pro 2018, 18:20

Taky jsem nad něčím podobným uvažoval, maje zdarma několik malých reflektorků pro žárovky R7s od 75W do 150W a nějaké Osram čipy 2W až 4W.
Tyhle čipy mají svítivost opravdu neskutečnou, ale už při těch 2W vyžadují velmi intenzívní chlazení připevněním na dokonale rovnou a tepelně dobře vodivou plochu. A taková v tom původním reflektorku nikde není. Je to jen vanička-odlitek pravděpodobně ze slitiny Al-Zn s odrazovou vložkou z tenoučkého Al plechu. Ten čip či dva se tam nikam nedají přišroubovat.

rudo7117 · #12 Příspěvek od **rudo7117** » 25 pro 2018, 20:20

samarit samozrejme som myslel to tepelne naviazať na teleso svietidla. Ten reflektor nechať čo najväčší, nech odráža svetlo. Ja som to riešil dvoma pásovinami. Prvú vybrúsil podľa tvaru svietidla, aby čo najlepšie dosadli plochy. Druhú na ňu. Všetko dobre podmazať teplovodivou pastou a zoskrutkovať.
Nejako som si nevšimol že by čip blikal. Zatiaľ mi to asi rok takto funguje. Na fotke to vyzerá nakrivo, ale v skutočnosti to je rovno namontované.

samarit · #13 Příspěvek od **samarit** » 26 pro 2018, 10:15

weed_smoker píše:Ten samaritův čip asi AC 230V umí,ale není na něm vidět filtrační kondenzátor(ta keramika nebude filtrační kond pro diody,v LEDžárovce do E27/E14 je obvykle 4u7-10uF/400V- ).Takže bude mít stroboskopickej efekt a nesmí se pod ní pracovat s otáčejícíma se nástrojema.

Koukal jsem že už to někdo řešil?
https://www.youtube.com/watch?v=PklaByEQSZA
a
https://www.youtube.com/watch?v=KKd2L9Exw0M
https://www.youtube.com/watch?v=UGTXne_e554
Nějak jsem to ale nepochopil.

danhard · #14 Příspěvek od **danhard** » 26 pro 2018, 11:37

Čip bliká na 100Hz, což při osvětlení na dvorku vidět není.
Je to vidět při snímání kamerou.

Chladit ho musíš, nejlíp navázat na povrch reflektoru přes 5mm Al plech, nebo i silnější širokou pásovinu.

Kde jsou ty čipy dobře ke koupi ?

samarit · #15 Příspěvek od **samarit** » 26 pro 2018, 16:22

danhard píše:...
Kde jsou ty čipy dobře ke koupi ?

V ČR jsem prodejce nenašel

...
Už to tu bylo najdi si to sám
nebo tady nebo ...