vypocet proudoveho zatizeni kondenzatoru

Základní principy, funkce, rovnice, zapojení - t.j. vše, co byste měli vědět, než se pustíte do praktické realizace elektronického zařízení

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Maskot
Příspěvky: 1772
Registrován: 19 lis 2004, 01:00
Bydliště: Wien

#106 Příspěvek od Maskot »

Cust píše:Jak je to stím j?
Tak tohle vim nahodou uplne presne...Tezke(a nekdy i vic) :D

Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 5553
Registrován: 17 led 2007, 01:00
Bydliště: Husinec-Řež

#107 Příspěvek od Cust »

no já nevím, tady jsme se zasekli na j ...
Netuším co by se dělo tam, nicméně si nejsem jist jestli po letech nepoužívání speciální matematiky bych neudělal víc chyb než v pravopisu o dva příspěvky výše. :cry: Možná by napomohlo, kdyby tam tazatel řekl, že se jedná o striktně paralelní vodiče.
Naposledy upravil(a) Cust dne 11 pro 2009, 15:54, celkem upraveno 1 x.

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#108 Příspěvek od Andrea »

Tady by to chvílema chtělo spíš speciální padagogiku než matematiku. :roll:

AmarokCZ
Příspěvky: 2838
Registrován: 20 pro 2006, 01:00
Bydliště: Poličské krystalinikum
Kontaktovat uživatele:

#109 Příspěvek od AmarokCZ »

Andrea píše:No ale co by se tu jako dělalo, kdyby nebylo co řešit? :smutny:
Třeba by se tu řešily věci které se nadají najít v datasheetu, tzn. něco duchaplnějšího ...
Andrea píše:Tady by to chvílema chtělo spíš speciální padagogiku než matematiku.
To máš pravdu, ta speciální padagogika je tu v poslední době dost potřeba :)

Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3992
Registrován: 24 úno 2007, 01:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#110 Příspěvek od pajosek2 »

AmarokCZ píše:já bych to upřesnil tak, že to neprotahují nepřesnosti, ale neznalosti základních skutečností (viz záporné X(C), kraviny jako že proudové zatížení kondenzátoru je zjistitelné z průřezu přívodních vodičů ....)
A proto je tohle fórum,abycho si zopakovali právě ta základní skutečnosti.Pokud by všichni všechno věděli,tak by jaksi nebylo o čem diskutovat,že.Co se týká určení proudu z průřezů vodiče kondenzátoru,tak to nejde.Šlo pouze o odhad.Kondík,který má průřezy přívodů dimenzovány na 10A jaksi nemůže chodit na 50ti ampérách i kdyby bylo uvnitř cokoliv. Navíc v datasheetech nenajdeš všechno.A co se týká toho že X(C) je záporné,tak tady vyplynulo,že je to díky opačnému napětí ,což mi vysvětlila až Andrea.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.

Uživatelský avatar
Cust
Příspěvky: 5553
Registrován: 17 led 2007, 01:00
Bydliště: Husinec-Řež

#111 Příspěvek od Cust »

s tím Xc to máš popsáno matematicky tady
http://cs.wikipedia.org/wiki/Komplexní_čísla
základní údaj, který řeší "polaritu" u Xl a Xc je ten, že 1/j = -j

a odpovím si i na svou otázku j^2 = -1

AmarokCZ
Příspěvky: 2838
Registrován: 20 pro 2006, 01:00
Bydliště: Poličské krystalinikum
Kontaktovat uživatele:

#112 Příspěvek od AmarokCZ »

pajosek2 píše:Kondík, který má průřezy přívodů dimenzovány na 10A jaksi nemůže chodit na 50ti ampérách i kdyby bylo uvnitř cokoliv. Navíc v datasheetech nenajdeš všechno.
To je ale blbá úvaha, protože nemůžeš absolutně tušit na kolik je vývod dimenzován, např. TO-220 má vývody 0.4mm2 a MOSFETy v těchto pouzdrech se dělají do 75A což odpovídá necelým 200A/mm^2. Pokud bys použil tuto proudovou hustotu pro obyčejný 1uF/X2, tak ti vyjde zhruba 100A což určitě nezvládá.
Pokud vím, tak v datasheetech f.WIMA (o tyto kondenzátory tady přece jde) je "všechno".

Uživatelský avatar
pajosek2
Příspěvky: 3992
Registrován: 24 úno 2007, 01:00
Bydliště: Zlínsko
Kontaktovat uživatele:

#113 Příspěvek od pajosek2 »

AmarokCZ píše:
pajosek2 píše:Kondík, který má průřezy přívodů dimenzovány na 10A jaksi nemůže chodit na 50ti ampérách i kdyby bylo uvnitř cokoliv. Navíc v datasheetech nenajdeš všechno.
To je ale blbá úvaha, protože nemůžeš absolutně tušit na kolik je vývod dimenzován, např. TO-220 má vývody 0.4mm2 a MOSFETy v těchto pouzdrech se dělají do 75A což odpovídá necelým 200A/mm^2. Pokud bys použil tuto proudovou hustotu pro obyčejný 1uF/X2, tak ti vyjde zhruba 100A což určitě nezvládá.
Pokud vím, tak v datasheetech f.WIMA (o tyto kondenzátory tady přece jde) je "všechno".
Nesrovnatelné,protože s těchto pouzder je razantně teplo odváděno jednak do DPS a do chladiče u kondíků je to trošku jiná písnička,takže blbá úvaha je na tvé straně. A tím končím odmítám dále protahovat tohle vlákno.Co jsem potřeboval mi vysvětlila Andrea.
To,že někdo dělá věci jinak než by jsi je dělal Ty ještě neznamená,že to dělá špatně.

Nemám zájem o korekci pravopisu.

Uživatelský avatar
MirrA1
Příspěvky: 531
Registrován: 30 srp 2006, 02:00

#114 Příspěvek od MirrA1 »

pajosek2:

ještě stále jsi mi nevysvětlil, proč když si vezmu katalog, tak že všechny kondenzátory které mají stejné pouzdro mají i stejné vývody. A to i přes to, že jedny kondenzátory mají velký ESR, takže ním proteče sotva párset mA a druhý mají ultranízký ESR takže zvládají bez problémů několik ampér.

A proč LED diody mají tak obludně velké vývody když jimi můžu prohnat max okolo 20mA? Kdybych byl zastánce tvé teorie a poprvé v životě viděl LED, tak si řeknu: á tak ta musí alespoň 5A bez problému vydržet...

Nechápu jak můžeš posuzovat vlastnosti "černé krabičky" jen podle vývodů když v té krabičce může být cokoli....

Uživatelský avatar
piitr
Příspěvky: 1003
Registrován: 19 říj 2007, 02:00
Kontaktovat uživatele:

#115 Příspěvek od piitr »

Jen si dovolím malé upřesnění. Myslím, že je:

Xc = 1 / ( omega * C )
Zc = -j * Xc

Píšou to tak zde, myslím, že jsme se to tak učili, a taky mi to přijde přehlednější. Je to ale detail, jde spíš o názvosloví.

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#116 Příspěvek od Andrea »

Myslím si, že to není správně, ignoruje se tím fakt, že napětí na cívce a na kondíku jsou v protifázi. X je imaginární část ze Z a u kapacity je imaginární část záporná, tak musí být i Xc záporné.

http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_reactance

Uživatelský avatar
piitr
Příspěvky: 1003
Registrován: 19 říj 2007, 02:00
Kontaktovat uživatele:

#117 Příspěvek od piitr »

Máš pravdu, na stránce o reaktanci je to jinak. Nějak to ani na wiki nemají konzistentní. A asi jsem se vlastně setkal taky s obojím. Je fakt, že každý ten přístup má něco do sebe. V jednom se pěkně řekne "Z=R+jX", ve druhém zase "U=I*Xc". Takže to beru zpátky. Jinak bys mi to neodpustila, viď? :-)

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#118 Příspěvek od Andrea »

Já jsem napsala, že kde není omluva není odpuštění, nikoliv že omluva = odpuštění :twisted: :wink:

Uživatelský avatar
piitr
Příspěvky: 1003
Registrován: 19 říj 2007, 02:00
Kontaktovat uživatele:

#119 Příspěvek od piitr »

Aha. Takže je-li omluva, tak odpuštění býti může, ale také nemusí, že?

Andrea
Příspěvky: 9340
Registrován: 07 zář 2007, 02:00

#120 Příspěvek od Andrea »

piitr píše:Aha. Takže je-li omluva, tak odpuštění býti může, ale také nemusí, že?
BINGO :wink:

Odpovědět

Zpět na „Teorie“