Reg. zdroj vyššího napětí - konstrukce

Poruchy, opravy, rady, návody

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#16 Příspěvek od Crifodo »

jestli to chceš do budoucna řídit digitálně, tak bych to od začátku řešil jako váhové zdroje (400+200+100...+0,2 při 12 bit rozlišení), ušetříš si pak práci s převodem A/D a D/A. V principu něco jako zesilovač třídy G(?).

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#17 Příspěvek od Sendyx »

Myslíš doopravdy jednotlivé zdroje ? Líbí se mi řešení, kdy bude analogová část - třeba parametrický filtr řízena referenčním zdrojem, předregulace řízena na konstantní úbytek na analogovém regulátoru a do toho začleněny ochrany + řízení jako zdroj proudu. První nástřel může být předregulátor jako sada odboček na trafu, časem ten step down.

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#18 Příspěvek od Crifodo »

řešení je určitě víc, první nástřel bývá hladký průstřel... v případě polovodičů si připrav odpadkový košík :twisted:

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#19 Příspěvek od Sendyx »

Toho se právě bojím... proto sonduju.

Někde na netu je průkopník, který překopal zdroj Weston s 2x 6L6 na nějaké IRFZ a i s chladičem byl po úpravě (vytažení selénů, demontáž žhavícího trafa) větší než s těma lampama.

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#20 Příspěvek od EKKAR »

Já jen pořád nechápu, proč do diskuse o zdroji napětí VYŠŠÍHO než je usměrněné napětí sítě (cca 350V max.) motáte nějaký STEP-DOWN regulátor? Step-down je přece SNIŽOVACÍ měnič, a potřeba je napětí ZVÝŠIT - tak proč ne raději STEP-UP měnič???
Jiná věc by byla, pokud by se řadil regulovatelný snižující (teď opravdu STEP-DOWN) regulátor do série se zdrojem pevného napětí, získaného například jednoduchým snižujícím nebo pouze oddělovacím trafem - například zdroj 0 - 330(350)V řešit jako STEP-DOWN a napětí nad horní mez získávat sériovým řazením tohoto zdroje se zdrojem pevného napětí například dalších 350V...
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#21 Příspěvek od Sendyx »

Nepochopil.... má idea je trafo, které ze sítě udělá po usměrnění cca 900V DC, z toho se bude krmit stepdown měnič a za ním filtr-regulátor "načisto". Prostě regulační kaskáda. Stepdown nebo odbočky na sekundáru proto, aby se redukovalo zatížení analogového stabilizátoru.

Uživatelský avatar
workhard
Příspěvky: 4873
Registrován: 07 črc 2006, 02:00
Bydliště: Plzeň
Kontaktovat uživatele:

#22 Příspěvek od workhard »

:D Napište Andree.

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#23 Příspěvek od samec »

Jak to dopadlo?

Tiež mám v pláne zbastliť zdroj do 1000V. Mám krabicu BDA 40009-A5(W210). Chcel som zapojiť opačne 4 malé 6V transformátorčeky do série a kŕmiť ich z audio zosilňovača. Ale viac než 140V z jedného nedostnem. Teda potreboval by som ich viac a to sa mi už prestáva páčiť. Trafo z mikrovlnky do tej krabice nenarvem a ani ho nemám. Tak rozmýšľam, ako ďalej, ale nič lacné ma nenapadá. Nepotrebujem veľký výkon, len nech sú tam volty a galvanicky oddelené. Rozmýšľal som aj nad násobičom, ale cenovo aj rozmerovo to vyjde asi rovnako a nedostanem z toho striedavé, len jednosmerné napätie.

Uživatelský avatar
Sendyx
Příspěvky: 12118
Registrován: 05 čer 2005, 02:00
Bydliště: Ostrava

#24 Příspěvek od Sendyx »

Tos recykloval pěkně staré vlákno... aktualizuji teda info po těch letech :
- ozvali se mi dva zástupci mašíblu, že není problém něco postavit, jen co se naučí letovat a budou mít vycházky, aby mohli koupit nějaké ty součástky
- za tu dobu jsem postavil 3 provizorní zdroje, které pořád slouží
- pořídil jsem 3 ruské B5-50
- pořídil asi 5 zdrojů od Xantrecu a podobně
Curvetraceristé všech zemí spojte se!

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#25 Příspěvek od samec »

Riešim úplne rovnaký problém, tak podľa pravidiel nechcem zbytočne zakládať nové vlákno.

Moja predstava je trafo z 230 na malé napätie, usmerňovač, zosilňovač, trafo z malého na nízke napätie s odbočkami po stovke do 1kV, striedaý výstup, usmerňovač, filter, jednosmerný výstup. Za cenu nižšej účinnosti tak chcem získať zdroj presného, možno aj stabilizovaného striedavého napätia s možnosťou meniť frekvenciu a tvar pirebehu. Najväčší problém mám získať vhodný transformátor. Nebránim sa ani iným riešeniam. Len prv, než do niečoho začnem dávať peniaze, by som rád mal istotu, že úloha je riešiteľná.

Uživatelský avatar
Olchor
Příspěvky: 1513
Registrován: 18 lis 2009, 01:00
Bydliště: Blansko

#26 Příspěvek od Olchor »

Asi bych uvažoval o upraveném zesilovači třídy D, záleží na tvých požadavcích.

Uživatelský avatar
petula
Příspěvky: 836
Registrován: 22 kvě 2016, 02:00
Bydliště: Čelákovice / Brandýs n.L / Stará Boleslav
Kontaktovat uživatele:

#27 Příspěvek od petula »

jeden můj starší projekt - VN zdroj od 0 do 1510 Volt, max. výkon 200 Watt.
http://www.jplabs.co.uk/projects/bh6520.html.
Je to spínaný zdroj, řízený mikropočítačem Michrochip 18F25K50
http://www.jplabs.co.uk/projects/bh6520b.html s možností dálkového řízení. Musím k němu udělat obslužný program v LabView. Pak budu moci generovat různé průběhy, tvary od 0 do 1500V. Podobně jako to umí VN generátor Berkley Nucleonics.

Momentálně mám ale rozdělaný jiný VN zdroj, menší, jednodušší, bez mikropočítače (ale lze o mikropočítač vylepšit), pouze od 0 do 500 Volt, asi 80 Watt. Čekám, až objednavatel projektu zaplatí aspoň zálohu, pak pošlu do výroby plošný spoj.

Uživatelský avatar
petula
Příspěvky: 836
Registrován: 22 kvě 2016, 02:00
Bydliště: Čelákovice / Brandýs n.L / Stará Boleslav
Kontaktovat uživatele:

#28 Příspěvek od petula »

samec píše:... Tiež mám v pláne zbastliť zdroj do 1000V. ... Trafo z mikrovlnky do tej krabice nenarvem a ani ho nemám. Tak rozmýšľam, ako ďalej, ale nič lacné ma nenapadá. Nepotrebujem veľký výkon, len nech sú tam volty a galvanicky oddelené. Rozmýšľal som aj nad násobičom, ale cenovo aj rozmerovo to vyjde asi rovnako a nedostanem z toho striedavé, len jednosmerné napätie.
Z trafa z mikrovlnky asi regulovatelný zdroj neuděláte. Co znamená " Nepotrebujem veľký výkon" ? To je jaký výkon? reálně budete muset kvůli ztrátám pří níízkém výstupním napětí udělat spínaný zdroj, anebo omezit někde dolní část a zdroj nepůjde od nuly.
Kdysi jsem dělal toto: http://www.jplabs.co.uk/projects/bh6516.html. Musel jsem to omezit od 450V. Pod 450V to kvůli ztrátám nelze. A výkon dává jen 0.5 Watt. Je to prťavý, ale má to dobrou stabilitu.

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#29 Příspěvek od samec »

Napríklad minule som potreboval panelovému meračiku pre solárne panely predradiť odpor, aby ukazoval do 300V. Nakoniec sa mi podarilo vyrobiť "bezpečných" 300V pomocou dvoch transformatorčekov v sérii napájaných asi 200Hz z môjho úžasného generátora. Ale už ma nebaví zapájať na stole nejaké šialené vrabčie hniezda kvôli úplne jednoduchej úlohe. A nie je to prvý krát, čo som potreboval viac stoviek voltov. Napríklad zmerať zápalné napätie tlejivky sa nedá ani malým napätím, ani bežným multimetrom. Veľa výkonu k tomu netreba. Tiež som tu niekde v inom vlákne riešil prerušovač na 400V, ktorý by mal simulovať GM trubicu, ale bez poriadného zdroja napätia nemám chuť čokoľvek bastliť.

Uživatelský avatar
petula
Příspěvky: 836
Registrován: 22 kvě 2016, 02:00
Bydliště: Čelákovice / Brandýs n.L / Stará Boleslav
Kontaktovat uživatele:

#30 Příspěvek od petula »

V prvé řadě , s VN je potřeba být maximálně opatrný, obzvlášť, když zdroje jsou schopny dát větší výkon. Zhruba do 500V DC lze udělat zdroj z trafa 230/400V. Ty trafa se vyrábějí sériově a dají se koupit. Nad 500V DC už jedině spínaný zdroj. Dalším problémem je kde sehnat vn kondenzátory. S rostoucím napětím rychle klesá nabídka a sortiment, zato exponencielně rostou ceny. Do 400V lze ještě sehnat běžně elektrolyty, na 500V už jich je méně, na 600V ještě méně. Podobně tomu je se svitkovými kondenzátory nad 10 kV. Svitkové kondenzátory nad 20 kV jsou vzácné a například takový kondenzátor jako je na fotce, anebo ty kondenzátory ve VN usměrňovači (viz foto), představují slušný poklad.
Pokud chcete měřit výstupní napětí, budete potřebovat přesný odporový dělič, který má malou teplotní závislost. Takové odpory jsou drahé a nabídka velmi omezená.
S rostoucím VN rostou požadavky na plošný spoj, jednak na návrh a pak na provedení, materiál. Třeba výkonový vn usměrňovač do 20 kV na poslední fotce. Plošný spoj nemá masku, jednoduše proto, že při těchto napětích je maska problematická. A nakonec, je potřeba domyslet konstrukční montáž, skříň a ovládání, tak aby zařízení nezabilo obsluhu. Typicky výstupní konektor. Musíte jej udělat tak, aby vydržel napětí a výkon. Já jsem si konektory vyrobil z teflonu - viz foto. Kovové části konektoru jsou na zakázku vyrobené v dílně. K panelovému konektoru samozřejmě protikus na kabel.
To jen takové shrnutí, co Vás všechno čeká, co musíte vyřešit. Udělat bezpečný, funkční zdroj VN není žádná stranda a vyjde to na dost peněz. :D
Přílohy
odporový dělič 1:10000 do 25 kV, celkový odpor 100 MegaOhm.
odporový dělič 1:10000 do 25 kV, celkový odpor 100 MegaOhm.
přístrojový panelový VN konektor
přístrojový panelový VN konektor
svitkový VN kondenzátor
svitkový VN kondenzátor
výkonový VN usměrňovač do 20 kV
výkonový VN usměrňovač do 20 kV

Odpovědět

Zpět na „Svářečky, UPS, nabíječe, měniče, zdroje, trafa a další“