Permanentní magnet

Zpráva

BOBOBO · #17 Příspěvek od **BOBOBO** » 03 dub 2016, 16:21

Bohužel neví , co je to pole .

#18 Příspěvek od **Zaky** » 03 dub 2016, 16:59

Každopádně se Šampónku oprosti od toho, že by mezi permanentními magnety cokoli "běhalo". Pole je statické a protože "neběhá", nemůže konat práci. Tento druh dotazů obvykle směřuje jistým směrem, jehož jediným správným výsledkem je, že perpetuum mobile nejde vyrobit ani s využitím permanentních magnetů, ani nijak jinak

Čím dříve to každý z badatelů na tomto poli pochopí, tím lépe pro něj.

#19 Příspěvek od **mi-ro** » 03 dub 2016, 18:07

Takový a podobný téma probíráme až tak po 4.-5. pivu.

Artaban001 · #20 Příspěvek od **Artaban001** » 03 dub 2016, 18:24

Tolik piv nedám..

jiriS · #21 Příspěvek od **jiriS** » 03 dub 2016, 19:16

Ale zkusit dát 5 piv bychom to mohli

Jirka

Habesan · #22 Příspěvek od **Habesan** » 03 dub 2016, 20:39

#23 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 dub 2016, 20:53

samponek píše:Takže mezi visícím a spodním magnetem běhají elektrony ?

Polní částicí u elektromagnetismu je foton. Dále z Maxwelových rovnic plyne, že magnety nemají žádné "zdroje", t.j. jedná se vždy o uzavřené smyčky, ale může dojít k rekonexi na jiné mg smyčky. Magnetický monopól se v našem vesmíru teoreticky nachází, ale zatím je to jen teorie a jeho objevení by byl velký důvod k zamyšlení...

Už víš víc?

#24 Příspěvek od **MetalGod** » 03 dub 2016, 20:59

jiriS píše:Ale zkusit dát 5 piv bychom to mohli
Jirka

A pak budeš fantazírovat jako Šššampunek, ne?
Sakra, zajímat se o elektrotechniku (respektive v době, kdy jsou vhodnejch CADů na webu mraky, obkreslovat schémata ručně) a přitom o magnetismu nic nevědět, to je teda síla. To je jako srát se do vaření a nevědět, co je vejce.
Co si takhle pročíst Wikipedii, kde je definováno, co je magnetismus (a paramagnetismus, diamagnetismus a feromagnetismus), elektromagnetismus, nebo třeba permanentní magnety, jako třeba běžný tmavě šedý feritový magnety, nebo nejsilnější vyráběný magnety neodymový? Při troše štěstí se i dovíš, proč obsahujou transformátorový plechy křemík.

Jen tak mimochodem- vůbec nepřemejšlej o tom, že tam jsou ňáký neviditelný háčky, jak se o tom domnívali někdy ve starověku. Vem si neodymák z hadrdüsku a pusť z kohoutku slabej, ale kontinuální proud vody. A teď ten magnet k tomu čůrku přibliž - tady uvidíš diamagnetickou látku, vodu, v akci - magnet ji bude slabě odpuzovat.

berk · #25 Příspěvek od **berk** » 03 dub 2016, 21:20

ak to je s permanentními magnety ? Když se dva odpuzují, nebo přitahují, konají práci, nebo ne ? A kdo do nich tu sílu dal, že třeba v tátově dílně na takových velkých magnetech drží polička už strašně moc let ? Rolling Eyes

Je to jednoduché - Mechanická práce je síla krát dráha

A = F * s

Pokud tedy přitažlivá nebo odpudivá síla magnetu způsobila pohyb po dráze, tak byla vykonána práce. Pokud se pohyb po dráze nekoná, tak se nekoná ani práce.

rudolf02 · #26 Příspěvek od **rudolf02** » 03 dub 2016, 21:21

No já nevím, kde se trvalá síla přesně bere.
Ale existuje něco, co se lidově nazývá magnetický (mg) dipól. Podobně, jak se valenční elektrony sdružují v kovech jako vodivý oblak (Fermiho plyn) a jeho pohyb umožňuje vedení el. proudu, podobně skupiny elektronů ve skupinkách atomů vytvářejí mg dipóly, mg domény. Ten jejich magnetismus způsobuje vlastní rotace elektronů kolem své osy (spin).
Mg. indukce (projevující se fyzickou sílou) těchto domén jsou vzájemně chaoticky směřovány a navenek nepůsobí.
Když látku vložíme do mg pole (působí intenzita mg pole), v některých látkách (feromagnetikách) se začnou tyto mg domény natáčet do jednoho směru, silové působení na mg předměty (mg indukce) se prudce zesílí. Pokud je materiál mg tvrdý, vykonaná práce při natočení domén se neztratí, mg dipóly působí trvale jedním směrem, i když přestane působit vnější pole. Pokud se mají domény vrátit zpět do chaotického stavu, musí působit vnější mg pole v opačném směru.
Je-li materiál mg měkký, domény se vrací zpět do chaotického působení bez působení opačného mg pole.

Takže pokud mám více magnetů vznášejících se nad sebou, mg síla potlačuje gravitační sílu, jedná se o síly vlastní atomům.

samponek · #27 Příspěvek od **samponek** » 03 dub 2016, 21:36

Trvalá síla je tedy způsobená fotony, které vysílá spodní magnet a zdvihá ten horní ?

#28 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 dub 2016, 22:11

Už jsem jednou psal, že žádný vysílač ani přijímač u magnetů neexistuje, protože to jsou uzavřené smyčky.

Velmi zjednodušeně řečeno, magnet je "zařízení", které je v určitém směru zesílí a v opačném naopak zeslabí. Proto se magnety přitahují opačnými póly, zatímco jeden krade, druhej posílá..

#29 Příspěvek od **MetalGod** » 03 dub 2016, 23:06

samponek píše:Trvalá síla je tedy způsobená fotony, které vysílá spodní magnet a zdvihá ten horní ?

Žiš, von ten magnet někde svítí, nebo co? Víš vůbec, co to foton je?

#30 Příspěvek od **ZdenekHQ** » 03 dub 2016, 23:10

Mě ta informace, že polní částicí EMG interakce je foton taky překvapila, ale pokrok ve fyzice člověk nezastaví...

http://www.aldebaran.cz/astrofyzika/interakce/elmg.html píše: Působení interakce: Elektromagnetická interakce je výběrová interakce. Působí jen na částice s nenulovým elektrickým nábojem.

Dosah interakce: Nekonečný, existují radiační členy s intenzitou pole 1/r, tj. s intenzitou energie 1/r2, které neubývají ani v nekonečnu. Tyto členy odpovídají elektromagnetickým vlnám.

Intermediální částice: Symetrie je popsána jedním volným parametrem (úhlem otočení α), kterému odpovídá jediná intermediální částice – foton. Foton má nulovou klidovou hmotnost. Plyne to z relací neurčitosti mezi energií vyslané polní částice mc2 a dobou, po kterou může být mimo objekt. Má-li mít interakce nekonečný dosah, musí mít polní částice nulovou hmotnost.