Germaniový zesíček

Opravy a závady na MG, RMGF, CD, zesilovačů, receiverů, reprosoustav

Moderátor: Moderátoři

Odpovědět
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Hubert_79
Příspěvky: 6583
Registrován: 24 pro 2017, 01:00
Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Kontaktovat uživatele:

#166 Příspěvek od Hubert_79 »

Tohle už nevím přesně, co byl zač. Nemělo to korekce, jen hlasitost a nějaké přepínače. Ale byl to "tovární" výrobek, žádné samo-domo.
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#167 Příspěvek od sinclair »

Pravděpodobně to byl černo-šedý TW140P.
Ten jediný má na panelu jen potenciometr volume a tři páčkové přepínače.
Ale to je celokřemíkový koncový zesilovač.

Uživatelský avatar
Hubert_79
Příspěvky: 6583
Registrován: 24 pro 2017, 01:00
Bydliště: Praha 6 - Petřiny
Kontaktovat uživatele:

#168 Příspěvek od Hubert_79 »

No vidíš to; tak hluboce se v tom zas neorientuji...
Frýba a láska zvítězí nad Hemalou a nenávistí!

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#169 Příspěvek od Duvsan »

Zatiaľ mi vychádza, že elektrónky znejú plne, sýto vo všetkých pásmach, Si plechovo, chladne, ujačane a Ge by mali znieť jemne, uhladene. Správne?
Celkom by ma zaujímalo, v čom to väzí. Napadá ma jedine tvar prenosovej krivky. Nikdy to nie je úplne priamka. Ale to by mal odhaliť skreslomer a keď ten tvrdí hodnotu 0,06%, tak to neviem. Alebo je to o rade drobných útlmových skreslení daných tými súčiastkami. Ale keď niekto vymení elektrónku za náhradu od inej firmy, siahne na struny gitary a tvrdí, že zvuk je menej basový a má brilantnejšie výšky, tak to tu hra končí a sranda začína. Alebo naopak.
BTW. Opakuje sa tu o Ge koncoch a ostatnom všetkom Si. Jasne, že zvuk tomu zodpovedá. Ja by som bol za konce Si včetne napájania a signálovú jednotku až po výkoňáky v Ge.

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#170 Příspěvek od masar »

Duvsan píše:...Alebo je to o rade drobných útlmových skreslení...
:D

Uživatelský avatar
ronoda
Příspěvky: 769
Registrován: 12 pro 2017, 01:00
Bydliště: Pardubice

#171 Příspěvek od ronoda »

Duvsan píše:...... prečo germániá nazývate bambusákmi?
Bambusové vlákno je příjemně měkké,ale zároveň velmi odolné.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#172 Příspěvek od sinclair »

Nee. To je moje dlouholetá "práce" a mám na to kopyrajt už od toho předchozího bolševika.
Některé germaniové tranzistory mají takové vlastnosti, že by mohl být uvnitř kus mokrého bambusu a vyšlo by to zhruba nastejno. Papírově ale nebyl vadný a nešlo jej reklamovat.
Hovňák, karamelku, šíny, kýbl, špulku a švába taky musím znova vysvětlovat?

Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#173 Příspěvek od Kremik »

Duvsan píše:Zatiaľ mi vychádza, že elektrónky znejú plne, sýto vo všetkých pásmach, Si plechovo, chladne, ujačane a Ge by mali znieť jemne, uhladene. Správne?
Ne. Jsou to jen řeči a pomíchané souvislosti, které spolu ne vždy souvisí. V lineární oblasti hrají lampy, germánia i křemík stejně. Lampy se od polovodičů zvukově liší mimo lineární oblast - v limitaci, nelimitují tak ostře jako tranzistory. Využívá se toho k různému zabarvování / zkreslování zvuku, např. kytarové efekty. V běžné spotřebce je rozdíl ve zvuku dán především koncepcí zapojení, ta se zase dosti odvíjela od ceny součástek. Lampáče obvykle končí trafákem, to je hlavní důvod zvukového zabarvení. Když se stavělo z germánia, šetřilo se jimi, zesílení v otevřené smyčce bylo o dost menší než později u křemíku, tudíž zpětné vazby nebyly tolik silné a tedy tolik nevyhlazovaly nelineární vlastnosti polovodičových přechodů. Křemíky už byly levnější, tudíž se jimi tolik nešetřilo a navíc mají větší zesílení, přenáši tedy signál nejpřesněji. Silná zpětná vazba má ovšem zase trošku jiné vlastnosti - čím více má "práce" s vyhlazením jednoho kmitu, tím více ovlivňuje vstupní odpor - během periody signálu tedy není po celou dobu konstantní, což má za následek, že signál je tak vlastně modulován na vnitřním odporu svého zdroje. Není to moc, ale něco to udělá.
Zvuk tedy nezabarvují ani tak samotné tranzistory, jako spíše způsob zapojení. Těch vlivů je samozřejmě víc, rychlost přeběhu, fázový posun, atd, ale pro představu to snad stačí.
U zesů nízkého výkonu, s nízkým napájecím napětím, v bateriových přístrojích, se i počítalo s provozem kdy modulační špičky budou ořezané. To samozřejmě zvuk taky zabarvuje, ale při nízkých hlasitostech to moc nevadí. U dobře udělaného zesu sluchem nepoznáš, zda je postaven na Ge, Si, nebo kombinaci. U lampáče si to úplně tvrdit netroufám, ale kdyby byl zavazbenej i trafák, měl by být rozdíl minimální.

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#174 Příspěvek od sinclair »

No tys tomu zase dal. Pasuju tě na Duvsana II Zpětnovazebního.

Kremik
Příspěvky: 3467
Registrován: 30 bře 2012, 02:00
Bydliště: Havířov

#175 Příspěvek od Kremik »

Proč najednou takovej stručnej? Se rozepiš :wink:

Uživatelský avatar
sinclair
Příspěvky: 9882
Registrován: 02 úno 2005, 01:00
Bydliště: Luhačovice

#176 Příspěvek od sinclair »

Jak je to s těma perlama? Zrovna tady..

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#177 Příspěvek od microlan »

Kremik: myslím, že docela výstižně napsáno.

Uživatelský avatar
Duvsan
Příspěvky: 5863
Registrován: 21 úno 2009, 01:00
Bydliště: Okres Nitra

#178 Příspěvek od Duvsan »

Keď má tranzistor zápornú spätnú väzbu, typicky odpor v emitore (PNP v kolektore), nedôjde k zjemneniu tej limitácie? Tedy že neoreže ostro, ale urobí zo sínusovky "buchtu". Kedysi pred rokmi som mal podobnú skúsenosť. Ale je možné, že to bolo díky slabému signálu. A neviem, či v saturácii, alebo v prahovej úrovni.

Uživatelský avatar
ferdislav
Příspěvky: 933
Registrován: 15 srp 2011, 02:00
Bydliště: Mostecko

#179 Příspěvek od ferdislav »

při zkreslení půjde spíš o nástup a o harmonické, pokud jde o nějaký audiozesík, tak asi nechceš aby zkresloval/limitoval signál?

masar
Příspěvky: 12295
Registrován: 03 pro 2005, 01:00

#180 Příspěvek od masar »

Duvsan píše:Keď má tranzistor zápornú spätnú väzbu, typicky odpor v emitore (PNP v kolektore)...
Co je tohle zase za fantasmagorii? :wink:

Odpovědět

Zpět na „Audiotechnika“