Germaniový zesíček

Zpráva

Duvsan · #511 Příspěvek od **Duvsan** » 04 říj 2020, 13:44

Nevím, uším to je jedno. B730 šumel, ale snímací zosilňovač. Pri stopke som šum takmer nepozoroval. Pravda na repráčky, čo na ňom boli. Sú tomu roky, kriticky som to neriešil. Bežnému človeku to stačí. Pásky šumeli viac.

sinclair · #512 Příspěvek od **sinclair** » 04 říj 2020, 13:49

Duvsan píše:Nevím, uším to je jedno. B730 šumel, ale snímací zosilňovač. Pri stopke som šum takmer nepozoroval. Pravda na repráčky, čo na ňom boli. Sú tomu roky, kriticky som to neriešil. Bežnému človeku to stačí. Pásky šumeli viac.

Umíš to spočítat, bežný človeku?
Není tu řeč o B730, jeho jednomu kontrolnímu reproduktoru, ani o páscích. Jde řeč o vnitřní struktuře švábu a jeho způsobu buzení tak, aby měl lepší odstup, než jaký má standardní zapojení.

sinclair · #513 Příspěvek od **sinclair** » 04 říj 2020, 13:52

Tak ve které verzi ten bláznivý 100R odpor mám hledat? A která verze ho nepotřebuje?

lubos1961 · #514 Příspěvek od **lubos1961** » 04 říj 2020, 14:02

Pokud vím byla řeč o odporu mezi vývodem 1 a 4 Externě 100 ohmů a ve starší verzi 810 je i vnitřní to je ten R12. V té verzi kterou jsi dal, už není vnitřní osazen.

sinclair · #515 Příspěvek od **sinclair** » 04 říj 2020, 14:04

Ani malý vnitřní odpor zdroje signálu, případně připojeného na vývod 5, "nepřetlačí" šum, přicházející z darlingtonu T1-T4.
Šumu, který už je přítomen na vývodu 5, se takto bohužel zbavit nelze.
Ale na tom odporu přece nic z toho, co tu probíráme, nezáleží.
Kdyby záleželo, nebyly by všechny verze kompatibilní.

lubos1961 · #516 Příspěvek od **lubos1961** » 04 říj 2020, 14:10

sinclaire - ty už pleteš páté přes deváté. Tady probíhá vícero reakcí, každý na jiné téma - a ty to svážeš dohromady.

Duvsan · #517 Příspěvek od **Duvsan** » 04 říj 2020, 14:11

S tým odporom to bola otázka zvlášť.
A nepočúvali sme cez vnútorný repráčik samozrejme, mal externé. Nešťastne som to napísal.
Počíta sa to cez logaritmy. 20log(U2/U1) alebo 10log(P2/P1) ak si správne pamätám. Ale uši to počítať nebudú.
Keď spojíš pin 8 s pinom 1 alebo 4, vstupný Darlington by si mal odstaviť. Ako by mal ďalej šumieť?

sinclair · #518 Příspěvek od **sinclair** » 04 říj 2020, 14:17

By si mal odstaviť? Myslíš tím zkratovat oba vstupy vzájemně?? Jsi si tím jistý?

Lubošu, posledních několik stran je o struktuře MBA810 a jejím "lepším využití". Nebo už je to zas jinak?

danhard · #519 Příspěvek od **danhard** » 04 říj 2020, 14:28

DS tam nemá odpor žádnej, všechny ostatní by tam měli mít něco kolem 270R zaintegrované, tím 100R vnějším se to jen posiluje.
Ale měl by tam být takový, až nebude zhoršovat kladnou limitaci při plném vybuzení do nejmenší zátěže. Menší je zbytečný.

Thales · #520 Příspěvek od **Thales** » 04 říj 2020, 14:29

Kremik píše:S tou citlivostí je to stejná hloupost jako bys vytýkal velké zesílení operáku. Vždyť si ho můžeš nastavit jak chceš.

To je sice hezké, ale proč zpětnou vazbou násilně potlačovat nelinearitu/zkreslení něčeho, co můžu obejít? Nejlepší přece je když je struktura sama o sobě co nejvíc lineární a zpětnou vazbou to jen doladíme a ne že tam mám zdroj nemalého zkreslení a budeme si říkat že zpětná vazba srovná všechno. To dokládají jak měření, tak poslechové testy.

Ještě původní schema:

Duvsan · #521 Příspěvek od **Duvsan** » 04 říj 2020, 14:32

Keď obídeš vstupy a znížiš spätnú väzbu, neukážu sa prechoďáky koncáku?

danhard · #522 Příspěvek od **danhard** » 04 říj 2020, 14:38

sinclair píše:By si mal odstaviť? Myslíš tím zkratovat oba vstupy vzájemně?? Jsi si tím jistý?

Myslím že to pochopí i každý začátečník, který se podívá do vnitřního schema.
Samozřejmě, když ví, co ty čárky, šipky, obdélníčky a kolečka znamenají

lubos1961 · #523 Příspěvek od **lubos1961** » 04 říj 2020, 14:47

Ano posledních pár stránek je o MBA 810, jenomže jak to tak bývá v diskusi se to rozdělí na vícero cestiček a každý začne reagovat na nějakou která byla už opodál přebita jinými a když se to čte postupně za sebou tak je z toho guláš.
S tím vyřazení toho darlingtonu jsem psal, že když se spojí vývod 8 a 6 že se vyřadí, to ve skutečnosti znamená propojení báze a emitoru T1 aT2, takže jako by tam nebyl. Místo něj je potřeba zapojit buď externí dvojici, nebo něco jiného. To je jenom tak když si chce někdo pohrát s jiným nastavením vstupního tranzistoru. Nic víc v tom nehledej. Nic lepšího z toho stejně nic nevykouzlí, ale proč brát zdejší nadšené komunitě elán si pohrát s dnes již zastaralým IO v jeho vylepšení a zároveň probádat veškeré skryté funkce a dokázat si že to jde i jinak? To mají všichni sedět u televize, žrát chipsy a chlastat?
Kdysi za mých mladých let stál hodně peněz, ani nevíte jak jsem byl šťastný když jsem jej dostal jako vánoční dárek.

sinclair · #524 Příspěvek od **sinclair** » 04 říj 2020, 15:09

To ruský zapojení, třebaže má střídavě zkratovaný neinvert a je buzený do invertu, nijak nevylepšuje ten nevalný celkový odstup. Jestli nelžou, tak jen zkreslení a bylo by to i logické, ten darlington se tam podepisuje čitelně.
V případě smůly na horší kus švábu, je odstup bordelu někde u -60dB a to je prostě spotřebková katastrofa.
To ruský provedení v tomhle není o poznání lepší, pracoval jsem s ním.

danhard · #525 Příspěvek od **danhard** » 04 říj 2020, 15:12

A teď si jich můžeš koupit pytel a odpalovat jeden po druhém

https://www.hadex.cz/e926-mba810ds-nf-zesilovac-5w/

Odstup se vylepší, protože je tam 10x menší zesílení.
Na to, aby mohl něco srovnávat, tak by musel udělat to samé v původním zapojení, dát Rf 560R.
Že se tím změní stabilita nikdo neřeší.