Rail to rail konec na 12V (zamčeno)

Klasické bastlení z domácích zásob

Moderátor: Moderátoři

Zamčeno
Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3614
Registrován: 27 kvě 2005, 02:00

#61 Příspěvek od Bernard »

Dá se: ".step temperature od do krok"
nebo taky ".step temp list T1 T2 T3 ....."

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#62 Příspěvek od danhard »

To je o ovládání simulátorů, já se přiznám, postupuji jako lyska, přídám si tam zdroj chybového napětí :)

ps. manuál jsem nikdy nečetl, stačí mi, když jsem vychytal chyby, které v manuálu nejsou :)
Takže ani nevím, kam v tom ovládacím prostředí spustit textovou dávku.
Naposledy upravil(a) danhard dne 15 lis 2018, 14:41, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
jura80
Příspěvky: 908
Registrován: 05 lis 2011, 01:00
Bydliště: Boskovice
Kontaktovat uživatele:

#63 Příspěvek od jura80 »

K občasným nenáročným simulacím používám starý Simetrix z roku 2002 ve free verzi a dovede to.

Problém ale není teplotní kompenzování, tohle se dá zmáknout, potíž je v nedokonalým tepelným spojení čipů výkonových tranzistorů s prvkem ke snímání teploty. Zároveň s každým vzestupem klidovýho proudu klesne dynamické wodpor BE přechodu koncových tranzistorů (teď uvažuju klasiku SC). Takže pokud třeba pustím signál do takovýho zesilovače bez emitorových wodporů, přechody konců se skokově zahřejí, ale kompenzaca na to nemá jak zareagovat (páč není na společným čipu jako u IO), zvedne se kliďák, tím se to víc zahřeje, .... ...a tak se může ten zesilovač stát autodestrukčním.

Ty emitorový odpory vyrovnávají to, co nedokáže a nemůže vyrovnat teplotní kompenzaca.

U zapojení, co jsem uvedl, je velká výhoda, že budiče pracují při relativně malých ztrátových výkonech a přitom mají malý tepelný odpory přechod- pouzdro. Takže by teoreticky měly vyhovět i docela malý emitorový rezistory, přestože zpětná vazba z konců je slabší. Ale myslím si, že každé slušné zesilovač má mít el. pojistku proti zkratu, no a potom máme docela velký emitorový wodpory a tím i perfektní teplotní stabilitu.
Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!

Uživatelský avatar
jura80
Příspěvky: 908
Registrován: 05 lis 2011, 01:00
Bydliště: Boskovice
Kontaktovat uživatele:

#64 Příspěvek od jura80 »

sanoch píše:Zdravím Vás všechny, hlavně Vás mistři, co dokážete něco takového vytvořit.
Jen malinko tuším, o čem se zde hovoří, nejsem obvodář, ani jsem nic v životě nevymyslel. Co takhle použít systém Pana Dudka viz. DPA 235, jen v diskrétu?
Nekamenujte mně prosím, ale myslím si, že toto téma začne zajímat více lidí. Jsem ochoten se připojit k "microlan" a přidat 1000Kč k němu. Fakt by mně zajímalo, kam se to ubere.
Podle mě, když už dělat něco fakt výkonnýho, složitějšího a kvalitního, tak to přizpůsobit moderní součástkové základně, aji obvodově, imho.
Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#65 Příspěvek od danhard »

Emitorový, snímací odpory samy o sobě nic nedorovnávají, ale snižují teplotní "strmost" těch dějů :)

V každém případě je možná nějaká optimalizace tohoto zapojení a k tomu má to předložené zapojení hóóódně daleko.

Když jste u těch simulací, tak si udělejte taky simulaci s chybou těch 15R odporů, tak aby se sečetla, třeba 5% :)
Je to taková zkušenost z vývoje, když se ještě používali TR144.
Vývoj pro Alana Krause v r. 1975, stějně pak lepil Transiwatty :lol:

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#66 Příspěvek od microlan »

No a když to uteče do nuly, tak se stane jen toto, při 30 mV na vstupu
Přílohy
fft-rtr.png

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#67 Příspěvek od danhard »

Ano, stabilita klidového proudu je dobrá pro přechodové zkreslení.
To to ale můžu udělat rovnou v B-čku a zkreslení řešit větším zesílením.
Studie "odrbánek" na slovanetu měly zkreslení konce pod -120dBc (0,0001%), nezávisle na klidovém proudu :)

Kdyby jsi potřeboval BD437, BD438 pro reálný výzkum, tak jich tu nám dostatek.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#68 Příspěvek od danhard »

Bernard píše:Dá se: ".step temperature od do krok"
nebo taky ".step temp list T1 T2 T3 ....."
Dotaz, kde je tam vazba na jednotlivé komponenty ?

ps. sice mám papír na to, že jsem na 90% dementní a že mám alzheimera, ale úplně blbej ješte nejsem :) potřebuju, aby tam byly aspoň 2 definovaný teploty pro 2 skupiny prvkků.
Tohle z ukázky samozřejmě v těch oknech umím, i při mý dementní inteligenci, ale jen pro jednu společnou teplotu všech prvků.

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#69 Příspěvek od danhard »

Sinclair mě bombarduje dotazy, proč to tady nedám do pořádku, už se na tu anarchii nemůže dívat :lol:
Jsem k tomu ochoten, když do toho nebudou hňupové camrat :D
Osobně to zapojení nemám moc rád, protože je pro moje účely moc pomalé.

S dynamickým oteplením konců se toho moc udělat nedá, já jsem to řešil tak, že snímací dioda (tranzistor CB zkrat) byla přímo na koncáku, při BD445 bylo BD135 na zádech.

Uživatelský avatar
Bernard
Příspěvky: 3614
Registrován: 27 kvě 2005, 02:00

#70 Příspěvek od Bernard »

Některé parametry modelů jsou tzv. instance-specific, každý výskyt může mít jiný. Holt někdy to bez manuálu člověka nenapadne.
Přílohy
temp-model.png

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#71 Příspěvek od danhard »

Je mi jasné, že tam ty možnosti jsou, bohužel jsem se intuitivně nepropacoval přes syntaxi.
I takové použití {} závorek byl pro mě pokrok :)
Důležité je, že vím, co od toho očekávám a taky vím, nakolik mám věřit výsledkům.

A taky jsem úplně tupej, rychleji to najdu v disassembleru, než v manuálu :lol:
To je nemoc z povolání, moc dlouho jsem se živil rozkladem nedefinovaných struktur (lámáním klíčů).

Takže bych prosil poradit v PSpace 9.2 z roku 1990 :)

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#72 Příspěvek od danhard »

Taky se mu do toho Ty 🤐 nikdo moc nesere.
Jak si mohl posoudit i se svojí 🤐, tak je to řešení přes 40 let staré.
Takže se nediv, že jsou k tomu určité připomínky, když to ten 🤐 náležitě posral :evil:

Uživatelský avatar
jura80
Příspěvky: 908
Registrován: 05 lis 2011, 01:00
Bydliště: Boskovice
Kontaktovat uživatele:

#73 Příspěvek od jura80 »

jimirek píše:Toto vlákno bylo založeno s jasným cílem. Jura80 předložil své řešení, které prakticky odzkoušel. Má právo na své řešení i s případnými chybami a nedostatky. Kritizovat umí každý. Pokud se někomu jeho řešení nelíbí, nikdo mu nebrání v tom, aby se zapojil do soutěže a navrhl řešení vlastní. Vše ostatní je OT a kritici si mohou založit vlákno vlastní. Zde možná budou psát nadarmo, protože toto vlákno volá po pročištění.

P.S. No a ten černý vzadu s těmi SZ ať se radši stará o vyřízení svého restu v tomto vláknu.
Tak rozhodně nepopírám, že by se tohle zapojení nedalo povícero vymakat, ale co jsem osobně chtěl- dostat slušný výkon ze 12V (10-17) při slušným zvuku a moc se s návrhem nepárat- jsem myslím splnil. Jakýkoli vylepšování by už mě stálo moc času a přitom teď dělám na zajímavějších a potřebnějších věcech, než jsou mini zesilovače. Tohle beru jako prima zpestření, no a tisícovka se taky bude hodit. Danhardovy hulvátoviny nemám důvod nějak řešit, už jen proto, že v lecčems tady teď střílí od boku, ber jak ber, hlavně když shodíš. To přehnaný sebevědomí se tak často projevuje- že si kritizování mnohdy ani nepromyslím a jdu hned na věc, hlavně když si ještě víc zvednu sebevědomí. Jakýkoli reakce z mojí strany by pak tohle dál živily, takže jsem se radši vrhnul do mlčení...
Nejsu žádným fóristem, ale když něco negómu, tož, přindu se zeptat. A když se nesnesitelně nudím, nebo když jsu na plech, někdy se může stát, že se i pokusím poradit. Zdraví Jura!

Uživatelský avatar
danhard
Příspěvky: 5705
Registrován: 05 bře 2007, 01:00
Bydliště: Jesenice u Prahy

#74 Příspěvek od danhard »

Seru na toto fórum.

Uživatelský avatar
microlan
Příspěvky: 1646
Registrován: 09 kvě 2017, 02:00
Bydliště: Kósek vod Brna

#75 Příspěvek od microlan »

No, ale ještě Ti snad stihnu poděkovat za ty podnětné připomínky. Opět mě posunuly o kousek dál. A zároveň se omlouvám za pokusy Tě vyprovokovat k zapojení-se do soutěže.

Zamčeno

Zpět na „Zapojení ze šuplíku“