Papírová čepice má tvar rotačního kužele nebo nemá ?

Zpráva

termit256 · #91 Příspěvek od **termit256** » 14 kvě 2015, 18:58

yakl píše: ...Keď u nás počujeme dupot kopýt, tak nás ako prvé napadne, že nablízku sú kone, hoci kopytá majú napríklad aj zebry.

Stejne jako ty uvazovali napr. borci v rizeni letu sondy MARS CLIMATE ORBITER. Jak to dopadlo kdyz oba tymy pouzivali ty svoje jednotky zname. 125.000.000$ zuchlo do pisku.

Kdyz nekdo napise kilometr, je to proste kilometr a ne mile, ackoliv prece vsichni kolem vi ze vzdalenosti se udavaji v milich.

S kuzelem je to stejne, kuzel je proste kuzel. Myslel jsem ze na technickem foru s tim nebudou mit lidi takove problemy.

Odpovez si na jednoduchou otazku: Jak by znelo zadani ulohy kdyby stejny autor chtel spocitat tu cepici i s podstavou. At uz by mel pro to duvod jakykoliv.

#92 Příspěvek od **tomasjedno** » 14 kvě 2015, 19:51

termit256 píše:Odpovez si na jednoduchou otazku: Jak by znelo zadani ulohy kdyby stejny autor chtel spocitat tu cepici i s podstavou.

Obsahovalo by upozornění ve smyslu, že se jedná o speciální čepici pro ploskolebce, kterým byla amputována horní část hlavy ve tvaru kulového vrchlíku, a proto má ploché dno, aby jim na hlavě stála rovně.

yakl · #93 Příspěvek od **yakl** » 14 kvě 2015, 20:42

Odpovez si na jednoduchou otazku.....

V mojom príspevku som ihneď naznačil, ako si ja predstavujem zadanie úlohy, v ktorom by sa počítala aj plocha podstavy. Neprirovnával by som ju ku čiapke tvaru rotačného kužeľa ale napríklad ku nádobe tvaru rotačného kužeľa. Vynechanie podstavy z takej nádoby by sme ťažko zdôvodnili, pričom u čiapky by sa nám vysmial aj škôlkár, keby sme mu vysvetlili, že chceme skonštruovať čiapku bez diery na nasadenie na hlavu. Písomné príklady by isto neexistovali, keby v matematike nebolo treba precvičiť aj nejakú základnú logiku. Ja som už dosť starý, ale spomínam si, že existovali nejaké matematické olympiády, kde sa práve takéto úlohy riešili.

jiriS · #94 Příspěvek od **jiriS** » 14 kvě 2015, 21:22

A teď si představme, jak to musí vypadat při řešení složitějších otázek s nejednoznačnějšími zadáními a cíli vícečlenným týmem s rozdílnými zájmy...
Jirka

p32 · #95 Příspěvek od **p32** » 14 kvě 2015, 22:07

Ještě jednou to zopakuji (zvláště pro termit256 a frpr666):
Tato úloha je řazena mezi primitivní a stačí vzít kalkulaćku, spočítat a porovnat s jedním z pěti výsledků.
Takže celé zadání znova ( řešení je na 1 minutu maximálně : V=π·r·s tj. V=π·8·16=128·π v cm³ )

Ruprecht · #96 Příspěvek od **Ruprecht** » 15 kvě 2015, 08:08

Vážení zastánci výpočtu rotačního kužele (a nikoli čepice), spočtěte si tedy správně kužel z papíru:
kužel je plné těleso, balík 500 listů papíru 80g má tloušťku 52mm, spočtěte si počet nutných vrstev (tloušťku lepidla neuvažujte, dle zadání je "po straně slepen lepicí páskou") navrstvěte si plný objem kružnicemi z papíru a sečtěte jejich plochy. Jasný výsledek je tedy E) - jiný počet.
Když demagogie, tak pořádně.

p.s. když budete počítat VÁZU tvaru válce, taky budete počítat válec nahoře uzavřený?

termit256 · #97 Příspěvek od **termit256** » 15 kvě 2015, 10:27

Vpodstate mas pravdu. Proto dobre kdyz mam na mysli kuzel, nazvat to kuzelem, kdyz plast kuzele, nazvat to plastem kuzele. Nemusi se pak nic upresnovat, vysvetlovat apod.

termit256 · #98 Příspěvek od **termit256** » 15 kvě 2015, 10:30

V teto souvislosti si dovolim pri patku jeden vtipek.

Astronom, fyzik, matematik se vydají na výlet do hor, v tom spatří bílého kamzíka.
Astronom prohlásí: "Žijí tady bílí kamzíci."
Fyzik prohlásí: "Žije tady aspoň jeden bílý kamzík."
Matematik prohlásí: "Žije tady aspoň jeden kamzík, který je aspoň z jedné strany bílý."

#99 Příspěvek od **Michal22** » 15 kvě 2015, 10:50

Termite, musím ti hned kontrovat jedním vtipem, který se sem taky hodí:

"Chlápek letí v balonu a najednou zjistí, že začíná klesat, nejde to zastavit a neví, kde je. Tak se rozhlíží kolem a pod sebou uvidí nějakého turistu. Zavolá na něj: "Halo, pane, nevíte, kde jsem?" Turista se podiva na chlápka v balonu a odpoví: "V balonu!" Chlápek trochu naštvaně odpovídá: "To vim, ale tak mne napadá - vy musíte být technik z IT!". "Jak jste na to přišel?", zvědavě se ptá turista. "To je jednoduché", říká chlápek. "Vaše odpověď je zcela přesná a je mi úplně na nic." "Jak vás tak poslouchám, vy musíte být z marketingu!" říká turista. "A jak jste na to přišel vy?", ptá se chlápek v balonu. "To je taky úplně jednoduchý", říká turista, "vy jste v prdeli a můžu za to já."

jiriS · #100 Příspěvek od **jiriS** » 15 kvě 2015, 11:51

Můj táta měl (i s ostatními spolužáky) před mnoha lety výživnou debatu s profesorem matematiky (na střední škole):

Letadlo letí z místa A do místa B průměrnou rychlostí 240km/hod.
Do cíle doletí za 1hod 30min.
Druhý den letí to stejné letadlo z bodu B do bodu A stejnou průměrnou rychlostí.
Při letu fouká protivítr 60km/hod. Jak dlouho potrvá let?

Jirka

frpr666 · #101 Příspěvek od **frpr666** » 15 kvě 2015, 12:13

...Keď u nás počujeme dupot kopýt, tak nás ako prvé napadne, že nablízku sú kone, hoci kopytá majú napríklad aj zebry.

U nás pravidelně chodí pod okny pěšky pán a vede koně, takže slyšíme dusot kopyt. Jaké bylo jednou mé překvapení, když kouknu ven a namísto koně nebo zebry tam kráčí dvě slečny na vysokých podpadcích...

frpr666 · #102 Příspěvek od **frpr666** » 15 kvě 2015, 12:26

@JiriS
...Letadlo letí z místa A do místa B ...

To je přesně to o co jde. Připomínám, že žák a učitel nejsou rovnocení partneři (jeden je podřízený druhému).
Matematik to tady vysvětluje pomocí obrázku.
http://www.ceskaskola.cz/2015/05/eduin- ... %A1kola%29

...pozorovatel následujícího obrázku: buď si nejdříve
všimne tmavých postav, nebo naopak světlých sloupů.
Potom už obvykle nepřemýšlí o druhé možnosti a ignoruje ji, zvláště když je v časové tísni.

radioelectrum

vyřešeno!
v zadání je jasně napsáno že papírová čepice má tvar rotačního kužele, takže je nutné ji počítat jako rotační kužel, bez ohledu jaké jsou její skutečné tvary. Pokud by v zadání bylo dále že má rozměry bez základy tak by se počítala bez základny, ale zadáním bylo jednoznačně určeno že má tvar rotačního kužele tak ho má i kdyby to byla třeba brambora či hromada písku. (omlouvám se že to neříkám přesně právně, ale právní mluvou nemluvím a špatně se mi zapamatovává)

Toto mi řekl jeden známý právník, když jsem se s ním po nějakém čase setkal a při kecání o všem možném jsem mu ukázal tuto úlohu.

Selský rozum nechme stranou, takhle to vychází správně právně a o to v tomto případě jde. (jak by to bylo nejspíše u případného soudu)

frpr666 · #104 Příspěvek od **frpr666** » 15 kvě 2015, 12:41

http://www.novamaturita.cz/maturita-201 ... 37761.html

Klíče správných řešení didaktických testů budou zveřejněny po zasedání Validační komise CZVV a MŠMT dne 14. května 2015.
Dokud validační komise neukončí činnost a nevydá závěrečnou zprávu, nelze se k obsahu didaktických testů jakkoliv vyjadřovat.

radioelectrum

to jiriS rozved to s tím letadlem. To mne zajímá.
Buď to je úloha která se dá vypočítat pomocí nějakých již hotových tabulek pro konkrétní typ letounu (většinou se používá na výpočet spotřeby paliva) nebo to je úloha kde je tolik neznámých že se nedá bez jejich zadání vypočítat.