Pokovení reflektoru na 2,8GHz

Bezdrátová pojítka, vysílací a přijímací technika, diskuze o VF technice, zařízeních a konstrukcích, konstrukce a parametry antén

Moderátor: Moderátoři

Zpráva
Autor
Uživatelský avatar
VaskusMaximus
Příspěvky: 4
Registrován: 08 bře 2022, 01:00

Pokovení reflektoru na 2,8GHz

#1 Příspěvek od VaskusMaximus »

Ahoj Bastlíři :D
Pro pokus potřebuju vyrobit k dipólu reflektor velký přes půl metru v průměru.
Mám na to fasádní polystyren + tmel na vyrovnání + přípravek na frézování tvaru (potřebuju vlastní zakřivení reflektoru).

Jak udělat odrazivou vrstvu na 2,8GHz?
- Víte o něčem lepším než proužky alobalu, které se překrývají a jejich okraje zatřít elektrovodivým lakem na opravy vyhřívání autoskla? => aby vznikla souvislá vodivá vrstva.
- Vakuové pokovení nemůžu <= vzduch v polystyrenu by ve vakuu explodoval a unikal do komory a požadované vakuum by nešlo dosáhnout.
- Vím, že jsou stříbrné laky ve spreji, ale to, že to ve viditelném spektru odráží, neznamená, že to na 2,8GHz odráží taky. Má někdo zkušenost?
- Vím i o uhlíkovém spreji, který vytvoří elektricky vodivou plochu, ale má velký odpor. Pak se obvykle galvanicky pokoví.
- Vím o sprejích pro nastříkání vnitřku krabičky pro citlivé zařízení, ale nevím, jestli ten lak pak odráží, nebo pohlcuje. Já potřebuju odraz!

Teorie praví, že díra o velikosti menší než vlnová délka nemá vliv. Je to tak?
Je nutná souvislá elektrovodivá vrstva v celé ploše, nebo jen v jedné ose podle polarizace?

Alternativně mi zbývá:
a) udělat formu do sádry a odlít to z hliníku, nebo tak něčeho.
b) kovovou síť proti hmyzu ohnout místo toho alobalu.

Děkuju předem za každou radu/doporučení.

Uživatelský avatar
mihal
Příspěvky: 1812
Registrován: 06 dub 2005, 02:00
Bydliště: Zilina

#2 Příspěvek od mihal »

Myslel som že zakrivenie reflektoru pre jednu ohniskovú vzdialenosť je len jedno 8O

Uživatelský avatar
EKKAR
Příspěvky: 29689
Registrován: 16 bře 2005, 01:00
Bydliště: Česká Třebová, JN89FW21

#3 Příspěvek od EKKAR »

To sice je, ale je potřeba taky vědět, z jaký části tý paraboly bude ten samotnej reflektor = jestli to bude středová parabola, nebo off-set.
Jinak protože 2,8GHz má větší vlnovou dýlku než viditelný světlo, bude bohatě stačit nástřik nějakým kov obsahujícím lakem, vůbec to nemusí bejt celý dokonale vodivý. Já osobně bych volil nástřik automechanickým "zinkovým" sprejem, učuněným na povrch reflektoru chráněnej nějakou neleptavou vrstvou, třeba laminátem, aby ta barva nerozežrala polystyrén. A finálně pojkrejt proti oxidaci nebo oloupání nástřikem bezbarváče. Uvědom si, že λ u týhle frekvence je přibližně 10,7cm a aby to aspoň trochu odráželo, musíš mít nedokonalosti povrchu/tvaru menší, než 1/8 týhle dýlky.
Nasliněný prst na svorkovnici domovního rozvaděče: Jó, paninko, máte tam ty Voltíky všecky...

A kutilmile - nelituju tě :mrgreen: :mrgreen: !!!

Uživatelský avatar
VaskusMaximus
Příspěvky: 4
Registrován: 08 bře 2022, 01:00

#4 Příspěvek od VaskusMaximus »

mihal píše:Myslel som že zakrivenie reflektoru pre jednu ohniskovú vzdialenosť je len jedno 8O
Jen pro zaostření do nekonečna. Na bližší vzdálenost to není parabola, ale elipsa. :wink:

Uživatelský avatar
VaskusMaximus
Příspěvky: 4
Registrován: 08 bře 2022, 01:00

#5 Příspěvek od VaskusMaximus »

EKKAR píše:To sice je, ale je potřeba taky vědět, z jaký části tý paraboly bude ten samotnej reflektor = jestli to bude středová parabola, nebo off-set.
Jinak protože 2,8GHz má větší vlnovou dýlku než viditelný světlo, bude bohatě stačit nástřik nějakým kov obsahujícím lakem, vůbec to nemusí bejt celý dokonale vodivý. Já osobně bych volil nástřik automechanickým "zinkovým" sprejem, učuněným na povrch reflektoru chráněnej nějakou neleptavou vrstvou, třeba laminátem, aby ta barva nerozežrala polystyrén. A finálně pojkrejt proti oxidaci nebo oloupání nástřikem bezbarváče. Uvědom si, že λ u týhle frekvence je přibližně 10,7cm a aby to aspoň trochu odráželo, musíš mít nedokonalosti povrchu/tvaru menší, než 1/8 týhle dýlky.
Takže spousta kovových zrníček budou odrážet i když jsou každé menší než 1/8 λ a nejsou vzájemně vodivě spojené?
Chápu, že pro viditelné světlo 400nm je zrníčko 40um obří (100 λ), ale pro mých λ=107mm je zrníčko 0,000037 λ. Nejsem v tomhle kovaný.
Ano, počítám, že nedokonalosti dokážu udělat pod 1mm.

Uživatelský avatar
samec
Příspěvky: 3692
Registrován: 19 pro 2017, 01:00

#6 Příspěvek od samec »

Asi najlepšie nastriekať grafitom a potom galvanicky pokoviť meďou. Hrubou vrstvou medi. Odpor povrchu musí byť výrazne pod vlnovou impedanciou. Lebo čím bližšie bude odpor povrchu k vlnovej impedancii, tým menej žiarenia sa odrazí a viac sa pohltí. Rádovo sa jedná o jednotky ohmov aj s nejakým skin efektom. Drôtená sieťka na komáre asi nebude mať dobrý kontakt medzi jednotlivými drôtmi. Feromagnetický materiál drôtov asi tiež nie je najvhodnejší.

Ťažko povedať, ktorý materiál je na čo vhodný. Už zo sfarbenia medi je zrejmé, že vo viditeľnej oblasti elm. žiarenia má horšie odrazivé vlastnosti, než hliník, aj keď má lepšiu elektrickú vodivosť...

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#7 Příspěvek od ZdenekHQ »

Jak je na tom plátkový zlato používaný třeba na pozlacení soch? 8-)
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Uživatelský avatar
rnbw
Příspěvky: 32312
Registrován: 21 bře 2006, 01:00
Bydliště: Bratislava

#8 Příspěvek od rnbw »

Neda sa pouzit nejaky lepsi material ako penovy polystyren? Alebo by bol problem s frezovanim?

Uživatelský avatar
Hill
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 18898
Registrován: 10 zář 2004, 02:00
Bydliště: Jičín, Český ráj

#9 Příspěvek od Hill »

Velmi dobře, ale muselo by se použít v mnohem silnější vrstvě, než na "polepování" artefaktů.

A co udělat hromádku z cihlářské hlíny, dát jí řidším blátem tvar, jaký potřebuješ (třeba si z toho pozitivu, co máš z polystyrenu, udělat bábovičku), povrch kopyta zpevnit vodním sklem a po vyschnutí nakonec našopovat tavený hliník?
Na ten pak nalaminuješ pár vrstev skelné tkaniny polyesterovou pryskyřicí a po vytuhnutí sloupneš, ořízneš a vnitřní plochu vyleštíš.

Uživatelský avatar
_luky_
Příspěvky: 561
Registrován: 28 led 2009, 01:00
Bydliště: okres Beroun, kraj Středočeský

#10 Příspěvek od _luky_ »

jen takový výkřik: Co to vyfrézovat do dřeva pak to použít jako kopyto a kladivem vyrobit ten tvar z plechu?

Uživatelský avatar
Crifodo
Příspěvky: 14471
Registrován: 11 říj 2005, 02:00

#11 Příspěvek od Crifodo »


termit256
Příspěvky: 10071
Registrován: 06 pro 2007, 01:00

#12 Příspěvek od termit256 »

Netusim jake jsou vlasnosti tech folii, ale tento postup by tvuj problem mozna vyresil. https://youtu.be/8CLRTa_ocmo

Uživatelský avatar
Sandal
Příspěvky: 2393
Registrován: 22 kvě 2006, 02:00
Bydliště: Posázaví (JN79LT)

#13 Příspěvek od Sandal »

Já mám blízko k zámečničině, takže bych to řešil asi takto: https://www.youtube.com/watch?v=r2qiEr88Z20 , nebo nápad Hilla se mi taky líbí, ale každý má jiné možnosti.
Lepší jednou ukázat, než desetkrát vysvětlovat :-)

Uživatelský avatar
VaskusMaximus
Příspěvky: 4
Registrován: 08 bře 2022, 01:00

#14 Příspěvek od VaskusMaximus »

Polystyren se snadno frézuje a výsledný výrobek je lehčí. Dřevo by vážilo hodně kilo, skořepina by se zas kroutila viz video a při narovnání ztratím přesnost. Čím lehčí, tím lépe měřitelný experiment.
Reflektor musí být přesně umístěný vůči montážním dírám okolo něj, takže odlívání atd bych musel i s těma dírama okolo...trochu to komplikuje montáž. Raději bych použil existující polystyren.
Jak tlustou vodivou vrstvu potřebuju? Četl jsem o "hloubce vniku" podle vlnové délky. Tuším, že 1um hliníku na plastové folii je ve viditelném spektru odrazivý ale delší vlnové délky prochází skrz.

Uživatelský avatar
ZdenekHQ
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 25593
Registrován: 21 črc 2006, 02:00
Bydliště: skoro Brno
Kontaktovat uživatele:

#15 Příspěvek od ZdenekHQ »

Na 2800MHz je hloubka vniku kolem 1.5um pro dobře vodivé materiály.
Pro moje oslovení klidně použijte jméno Zdeněk
Správně navržené zapojení je jako recept na dobré jídlo.
Můžete vynechat půlku ingrediencí, nebo přidat jiné,
ale jste si jistí, že vám to bude chutnat[?
]

Odpovědět

Zpět na „Bezdrátová technika a technologie, VF technika“