motor s (roz)bìhovým kondenzátorem - vliv kapacity

Zpráva

sr71 · #1 Příspěvek od **sr71** » 05 dub 2022, 21:13

Opakovanì se mi stalo že se v jednofázovém motoru pøerušila tepelná pojistka. U motoru je pøipojen kondenzátor 3uF. Do té doby než se pojistka pøerušila tak motor fungoval normálnì. Ale teï jsem zjistil že ten kond. má sníženou kapacitu (namìøím cca 300nF až 600nF, dle použitého mìøáku). Mùže mít snížená kapacita vliv na vyšší zahøívání motoru?

#2 Příspěvek od **jezevec** » 05 dub 2022, 21:18

Ano, při zátěži se nemusí vůbec roztočit a motor může shořet, Na tepelnou pojistku bych moc nespoléhal.

#3 Příspěvek od **rnbw** » 05 dub 2022, 21:19

Ked sa "vdaka" vadnemu kondenzatoru nerozbehne, tak to skonci spalenou tepelnou poistkou. Snad sa nespalilo nic dalsie.

sr71 · #4 Příspěvek od **sr71** » 05 dub 2022, 21:24

A je tohle rozbìhový nebo bìhový kondenzátor? Ano , pokud by se motor neroztoèil tak chápu že shoøí tep. pojistka. Ale on ten motor po výmìnì pojistky se normálnì rozbíhal, a pøestal se toèit /pojistka se pøepálila bìhem toèení motoru (aspoò to tak vypadalo)
Mùžu dát místo plastového originálu tyto hnìdé ze spínaného zdroje, když dám 2ks 1,5uF paralelnì?

#5 Příspěvek od **rnbw** » 05 dub 2022, 21:30

Ako vyzera ta poistka? Nahradil si ju rovnakym typom?

sr71 · #6 Příspěvek od **sr71** » 05 dub 2022, 21:30

ano, stejnou jako originál

#7 Příspěvek od **EKKAR** » 05 dub 2022, 21:32

Uvědom si, co ten jednofázák roztáčí - je to vliv pomocnýho vinutí, který vytvoří prostorově "vo kus vedle hlavního vinutí" fázově posunutý elmag. pole, který ve finále vytvoří boční (tangenciální) sílu na rotoru. Čím větší proud teče pomocnou špulkou ve srovnání s tou hlavní, tím větší ten boční moment je. Proud určuje celková imprdelance obvodu, tzn. součet induktance pomocný špulky a kapacitance kondíku. Větší kapacita znamená menší kapacitanci, tudíž vyšší proud pomocnou špulkou = větší rozběhovej moment. Když kondík ztratí kapacitu, buď se nestačí vlivem zátěže roztočit na dostatečně velký otáčky, nebo se dokonce nerozběhne vůbec - a protože se obvykle chladí větrákem na hřídeli přímo úměrně k dosaženým otáčkám, při nízkejch nebo dokonce vůbec žádnejch otáčkách se zákonitě přehřeje - a kdyby neměl tepelnou pojistku, skončí svoji existenci v trvalým režimu generátor dýmu neboli smradistor ...

sr71 · #8 Příspěvek od **sr71** » 05 dub 2022, 21:50

Je to motor z kuchyòského odsavaèe. Ještì k tomu mìøení kapacity, zjistil jsem že mì každý z mìøákù který mám doma ukazuje nìco jiného - viz pøiložená tabulka kde jsem mìøil ten originál 3uF a 2 ty hnìdì 1,5uF (HC-81 (cca 30let starý) a UT139 (skoro nový) jsou multimetry s mìøením kapacity a to poslední je ComponentTester z chiny). Proè mìøí každý jinak netuším.
Je tedy možné ten plastový nahradit tou hnìdou variantou kondu? podle mì by to mìlo být ok, ale radši se ptám.

#9 Příspěvek od **JirkaZ** » 05 dub 2022, 21:51

sr71 píše:...
Můžu dát místo plastového originálu tyto hnědé ze spínaného zdroje, když dám 2ks 1,5uF paralelně?

Ne. Přinejmenším proto, že 400 V je zřejmě DC, což je na daný účel málo (chtělo by to alespoň 630 V DC). Originál má 450 V AC, což je cca 636 V DC (špičkově).

#10 Příspěvek od **tomasjedno** » 05 dub 2022, 22:02

JirkaZ píše:Ne. Přinejmenším proto, že 400 V je zřejmě DC, což je na daný účel málo (chtělo by to alespoň 630 V DC).

A když neodejde na napětí, odejde na proud.

#11 Příspěvek od **Bernard** » 05 dub 2022, 22:05

sr71 píše: Proč měří každý jinak netuším.

Mezi tím prvním a třetím měřidlem je rozdíl okolo 1%, to je dobrá shoda. Ten skoro nový vypadá nejhůř.

kbulda · #12 Příspěvek od **kbulda** » 05 dub 2022, 22:08

Proč tam nedáš originál ? To tě 50,- Kč pose.e ?
https://www.google.com/search?q=motorov ... AHoECAEQAA

#13 Příspěvek od **JirkaZ** » 05 dub 2022, 22:37

tomasjedno píše:
JirkaZ píše:Ne. Přinejmenším proto, že 400 V je zřejmě DC, což je na daný účel málo (chtělo by to alespoň 630 V DC).
A když neodejde na napětí, odejde na proud.

To by nemusel, jalový proud 1,5 uF při 50 Hz a 230 V je nějakých 100 mA, což je určitě dost hluboko pod zatížitelností tohoto (pravděpodobně impulsního) kondenzátoru.

Ale je to zbytečná úvaha, protože je napěťově poddimenzovaný. On stačí nějaký rezonanční zákmit (společně s vinutím motoru a vypínačem) a je hotovo.

sr71 · #14 Příspěvek od **sr71** » 06 dub 2022, 07:50

Dobøe dám tam radìji originál (chtìl jsem tam dát nìco s domácích zásob abych nemusel èekat).
Ty hnìdé kondenzátory o kterých jsem uvažoval se hodnì používají v PC zdrojích, v síové èásti jsou v serii s primárním vinutím hlavního trafa, myslím že je mám i z toho vytìžené.
Je mi jen trochu divné že se motor s takto sníženou kapacitou vùbec rozbíhal.

#15 Příspěvek od **JirkaZ** » 06 dub 2022, 12:06

Nemusí tam nutně být originál, ale prostě něco s odpovídajícími parametry. Kromě Umax to musí být i proudově odolné provedení (i když proud není příliš velký) a nejlépe metalizovaný polypropylen.

Mimo motorových kondenzátorů by tam mohly vyhovět např. síťové typy v provedení X2 na 275V AC (nicméně napěťově budou mít menší, možná dokonce nulovou rezervu).

Takže doporučuji spíš nějaký motorový metalizovaný polypropylen a má-li vydržet, tak něco značkového a ne od soudruhů z Číny (což nejspíš je ten originál).