STK 4044

Zpráva

PbSn · #1 Příspěvek od **PbSn** » 26 lis 2022, 17:08

Zdravím, dostal jsem k opravě zesilovač Siemens RV 250. Po výbuchu kondenzátoru ve výhybce (dodali namísto bipolárů normální a já si nevšiml) jednoho z kanálů je zesilovač mrtvý. Na výstupu zareagovala ochrana TA 7317 (rovněž fatálně). Tak jsem objednal nové STK 4044 a TA 7317, vyměnil, ale ouha - na výstupech č. 13 mám přes 20 V DC. Takže asi odešly znova a to aniž by byly připojeny ruproduktory. Mám to před sebou na stole a začínám měřit jednotlivá napětí na pinech dle schematu. Napájení je +/- 63 DC, tím jsem začal. Neví někdo o nějakém "špeku" těchto IO (typu "změř nejprve konďour C 504/554, ten odchází), aby mi ulehčil práci? Díky;-)

#2 Příspěvek od **jezevec** » 26 lis 2022, 18:29

Odkud jsi je kupoval?

PbSn · #3 Příspěvek od **PbSn** » 26 lis 2022, 18:53

ame.cz

PbSn · #4 Příspěvek od **PbSn** » 26 lis 2022, 19:00

... Bipoláry do výhybek - nevím odkud jsou. Kluk je vyměnil a s jiným zesikem to hraje velice pěkně.

#5 Příspěvek od **jezevec** » 26 lis 2022, 19:14

Ty STK z AME by měly být v pohodě. Dělají to oba kanály? Pokud nezjistíš vadu okolo IO, tak zkus zavolat do AME, jestli s těmito šváby neměli problémy. Podle ceny by to měl být ověřený výrobce.

BOBOBO · #6 Příspěvek od **BOBOBO** » 26 lis 2022, 19:14

Proč by měla odejít ta 3717ka ? Spíš kontrolovat celistvost spojů . Příště připoj přes žárovku .

#7 Příspěvek od **ok1hga** » 26 lis 2022, 20:06

ten "fatálně" vadný 7317 se mi taky nezdá, spíná pouze relátka.
. . . a co to znamená to tvoje "fatálně" ?
a ještě doplň info . . .
jsou vadné oba konce ???
nebo pouze ten jeden, co měl vadnou výhybku ?

PbSn · #8 Příspěvek od **PbSn** » 26 lis 2022, 20:28

Právě že to dělají oba kanály. Z postiženého zkratem leze - 25 V a druhého + 23 V. Začínám mít podezření na usm. můstek. Nemám ale osciloskop, tak kostičku proměřím v úterý. Ten kontrolní obvod měl přerušený vstup, kterým připojuje na kostru obě relé.

BOBOBO · #9 Příspěvek od **BOBOBO** » 26 lis 2022, 20:29

Na co potřebuješ osciloskop ?

#10 Příspěvek od **ok1hga** » 26 lis 2022, 21:29

na tohle ti stačí multimetr . . .
. . . a dvě vhodné žárovky.

PbSn · #11 Příspěvek od **PbSn** » 26 lis 2022, 22:23

Zdali tam něco nekmitá. To při takových závadách bývá. Proosciloskopovat to od vstupu, písknu do toho z ntb 1 kHz a uvidím, kam mi to všude proleze.

VASEK_W · #12 Příspěvek od **VASEK_W** » 26 lis 2022, 23:40

PbSn píše:Zdali tam něco nekmitá. To při takových závadách bývá. Proosciloskopovat to od vstupu, písknu do toho z ntb 1 kHz a uvidím, kam mi to všude proleze.

Tak jsem se na sklonku celého života věnovaného opravám elektroniky dozvěděl převratné info. A já blbec při podobných závadách používám jen ohmmetr na proměřování součástek a spojů, případně "opisuji" porovnáváním naměřených hodnot i v druhém kanálu.

Osciloskop a generátor na měření průběhů tahám z police až když je všude stejnosměr takový, jaký má být

Ještě mám prosbu na závěr: jaký vliv bude mít prosím asi tak usměrňovací můstek na tyhle rozdíly v kanálech?

Vašek

Kremik · #13 Příspěvek od **Kremik** » 27 lis 2022, 07:44

PbSn píše:Právě že to dělají oba kanály. Z postiženého zkratem leze - 25 V a druhého + 23 V. Začínám mít podezření na usm. můstek.

Tobě se líbí "mít podezření", že si ho chceš udržet až do úterka? Proč si ten můstek prostě nezměříš, abys "podezření" potvrdil nebo vyvrátil? A jakou závadu v něm vlastně očekáváš, kladné napětí tam evidentně máš, záporné taky...
A k těm STK - jestli napájení je +/- 63V, na jejich výstupech je kolem 25V a žádná pojistka nevyběhla, tak koncové trandy nejspíš šluslé nebudou.
(Ovšem v úterý se jim to možná stane

)
Pardon

PbSn · #14 Příspěvek od **PbSn** » 27 lis 2022, 08:24

Děkuji všem za rady a - hlavně - poučení. K věci, přesně tak, jak jsem očekával. Pojistky tam žádné nejsou, tedy pro koncový stupeň.

Kremik · #15 Příspěvek od **Kremik** » 27 lis 2022, 08:56

Tak se hned nečerti, pospojuj si indície dohromady a třeba se ti to i rozehraje. Z tvého popisu není jasná řada věcí. Měnil jsi jeden STK, nebo oba?
Pokud odešel jeden kanál na přetížení, tomu druhému by přece nic být nemělo. Jak se choval ten vadný STK? Tedy co dával na výstupu? Teď je to stejné/jiné? Mají na napájecích pinech správné napětí (+/-63V) nebo je na nich +/- 25V?
Žádná univerzální rada typu "vyměň XX a pojede to" neexistuje. Zvlášť ne ve tvém případě, kdy při poruše jednoho kanálu najednou nejedou oba a ještě se chovají rozdílně.
Navíc mám dojem, že pokud jsi měnil oba STK, máš nyní k dispozici tři dobré kusy.
Prostě myslet a měřit, no.
Můžeš otestovat, jestli současná napětí na výstupech jsou měkká nebo tvrdá. Pokud jsou tvrdá a napájení je +/-63, jsou IO v pořádku. Pak bude chyba někde ve smetí kolem, nebo někde utrženého spoje, můstku při pájení, atp.

Edit: Ve schématu je chyba. E Q501 není spojen s výstupem, je tam "puntík" navíc.
Edit2: U IC502 není zakreslen vývod. Číslo 2 nebo 3.