Kirchhoffovy zákony

Zpráva

petrfilipi · #1 Příspěvek od **petrfilipi** » 29 lis 2022, 14:37

Nazdar všem.

Kluk se na SPŠE učí Kirchhoffovy zákony a při vysvětlování jsme narazili na příklad, který jsme "nedali".
Co děláme špatně?

U1 - U2 + R2I2 - R1I1 = 0
U2 - R3I3 - R2I2 = 0
I1 + I2 = I3

U1 - U2 + R2I2 - R1I1 = U2 - R3I3 - R2I2
U1 - U2 + R2I2 - R1I1 = U2 - R3(I1 + I2) - R2I2
U1 - U2 + R2I2 - R1I1 = U2 - R3I1 - R3I2 - R2I2
10V – 8V + 50Ω.I2- 20Ω.I1= 8V - 30Ω.I1 - 30Ω.I2 - 50Ω.I2

2V + 50Ω.I2- 20Ω.I1= 8V - 30Ω.I1 - 80Ω.I2

130Ω.I2 = 6V- 10Ω.I1

Jenže to je jedna rovnice o dvou neznámých.
Je to z učebnice Elektrotechnika III, 6. vydání.

Díky za rady.

#2 Příspěvek od **tomasjedno** » 29 lis 2022, 14:54

Poslední rovnice dává vztah mezi I₁ α Ι₂ takže vyjádřit I₂ pomocí Ι₁ a to dosadit do první rovnice, vyleze I₁.

#3 Příspěvek od **Bernard** » 29 lis 2022, 15:12

Tím, že jste z prvních dvou rovnic udělali jednu a přitom ponechali tři neznámé, to vedlo k problému. Cílem úpravy je eliminovat nějakou neznámou. Společný proud v obou je I₂, tím, že jste ty rovnice odečetli, to I₂ tam zůstalo. Kdybyste je sečetli, dostali byste:
U₁ - R₁I₁ - R₃I₃ = 0
Potom pomocí třetí rovnice nahradit v druhé I₂, a už máte dvě rovnice pro dvě neznámé.

BOBOBO · #4 Příspěvek od **BOBOBO** » 29 lis 2022, 15:31

Otevři si vlákno , kde jsem to asi před půlrokem řešil . Myslím , že tam mám i odkazy na YT , kde je vše velmi podrobně vysvětleno . Musíš tam mít dvě neznámé z nichž jednu vyjádříš druhou a to tou , která vychází jednodušeji . Myslím , že i Bernard mi pomohl po 50sáti lech to znovu spočítat .

BOBOBO · #5 Příspěvek od **BOBOBO** » 29 lis 2022, 15:48

https://www.youtube.com/watch?v=SEB4RiqLLHo tenhle Navrátil to vykládá super , má tam vícero dílů .

LADER · #6 Příspěvek od **LADER** » 29 lis 2022, 16:19

Dle mého názoru jsou to 4 rovnice o čtyřech neznámých [I1,I2,I3,Ux]:

Kód: Vybrat vše

I1+I2=I3,
I1=(U1-Ux)/R1
I2=(U2-Ux)/R2
I3=(Ux-Uo)/R3

ty jdou zredukovat na tři rovnice o třech neznámých [I1,I2,Ux]:

Kód: Vybrat vše

I1=(U1-Ux)/R1
I2=(U2-Ux)/R2
I1+I2=(Ux-Uo)/R3

a ty opět na dvě rovnice o dvou neznámých [I1,I2]:

Kód: Vybrat vše

I1=(-Uo+U1-(I2+I1)*R3)/R1
I2=(-Uo+U2-(I2+I1)*R3)/R2

Přičemž Uo=0 V a Ux je společný bod mezi všemi třemi odpory. Vyšlo mi:

Kód: Vybrat vše

I1=0.1806451612903226
I2=0.03225806451612903
I3=0.2129032258064516
Ux=6.387096774193548

petrfilipi · #7 Příspěvek od **petrfilipi** » 29 lis 2022, 17:18

Výsledek je dobře, ale proč je 2. rovnice sestavena tak, jak je?
Jo, mrknu na ten YT.

konosuke · #8 Příspěvek od **konosuke** » 29 lis 2022, 18:26

Jsem amatér. Ohmův zákon jakž-takž znám. utáhnu žárovku, opravím pojistku, vyměním šňůru u vařiče, naladím anténu...umím pájet, nějaké měřáky a knížky mám. (To není podstatné). Vysvětlete mi však k čemu jsou dobré ty
Kirchoffy? Děkuji za pochopení a shovívavost.

petrfilipi · #9 Příspěvek od **petrfilipi** » 29 lis 2022, 19:22

Abys dokázal spočítat poměry v elektrickém obvodu. Na schématu jsou jakoby dva zdroje ( mají napětí a vnitřní odpor) zapojené paralelně a k nim připojíš odpor R3. A pomocí KZ zjistíš, jaké proud potečou tím kterým zdrojem. A zátěži.

BOBOBO · #10 Příspěvek od **BOBOBO** » 29 lis 2022, 19:35

Pro 99,9999 % obyvatel k ničemu , ale trošku si procvičíš matiku .

Nevím jak jinde , ale na škole se tomu věnovaly asi 2 hodiny . Tehdá jsem to nepochopil-a dodnes nepotřeboval , než to měl ve škole kluk a dopadl jako já . Ale ono když začneš dodržovat správně postup , tak je to pro středně inteligentního psa . Prostě se ti to někdy zdá jako kravina , ale musíš prostě doržet postup a nedělat někdy i jen blbé chyby při výpočtu , jako já , než mi to Bernard ukázal .

pocitujlasku · #11 Příspěvek od **pocitujlasku** » 29 lis 2022, 22:37

konosuke píše:Vysvětlete mi však k čemu jsou dobré ty
Kirchoffy?

To zistis, az ked zacnes opravovat/navrhovat zapojenia. Aby si dokazal zistit, ake napatia/prudy tam su, napr. ake vykonne odpory potrebujes, alebo pri oprave vies, ake hodnoty by si tam mal namerat.

BOBOBO: my sme to mali asi pol roka na strednej.

#12 Příspěvek od **rnbw** » 29 lis 2022, 22:56

My sme sa s tym tiez v skole srali dost. Odvtedy som to nepouzil.

Ale urcite je to hodnotnejsie ako informacia kto, co a kedy napisal.

BOBOBO · #13 Příspěvek od **BOBOBO** » 29 lis 2022, 23:11

Akorát bys potom nevěděl , jak se jmenuješ a nakonec bys ani nebyl . To co dnes niktoš napíše v USA , tě zítra může zabít . Proto dělat pštrosa ti nemůže pomoci . Jak píše láska , v životě jsem to v praxi elektriky nepoužil .

BOBOBO · #14 Příspěvek od **BOBOBO** » 29 lis 2022, 23:13

Ty to nechceš vědět , ale v The Times of Israel napsali toto , no a já myslím , že je to stokrát důležitější než to , že to nechceš vědět : Ivanka and Jared working for FBI against Trump, Michael Cohen claims a to dostala metál .

xsc · #15 Příspěvek od **xsc** » 30 lis 2022, 00:33

Teda nasrat politiku ke Kirchhoffovým zákonům, to je vyšší level idiocie.